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Sophie-Seronet a décidé de fermer le précédent forum sur l'homophobie parce qu'il dérapait vers des considérations ayant peu de rapport avec le sujet ce que je crois aussi.

Dans mon esprit, ce forum n'aurait jamais dû être fermé car l'homopobie est un fléau sans fin. Et moi-même je retourne souvent sur ce forum pour relire des posts. En le fermant, on rompt avec l'idée qu'il pouvait constituait un "mémorial" de l'homophobie. Voilà mes arguments contre la fermeture du précédent forum.

On pourra toujours s'y reporter grâce à ce lien ce qui ne constitue bien sûr qu'un pis-aller :

http://www.seronet.info/billet_forum/internet-l-homophobie-progresse-133...

Et maintenant c'est ici qu'on poste tout ce qui est relatif à l'homophobie en espérant cette fois qu'on respectera ce lieu de souvenir, de réflexion et d'action, ce Mémorial de l'homophobie.

Kurt Brüssow, Comédien

né le 9.12.1910 à Stettin (Allemagne)

Interné à Auschwitz ("triangle rose") le 28.5.1941

Disparu à Auschwitz

                                                          

Commentaires

Portrait de romainparis

mais de concepts (ou théories), que je peux donc appliquer au monde entier. Que tu te sentes "femme" ne veut pas dire que tu as une part de féminité... car finalement, la seule donnée qui différencie les hommes et les femmes sont les hormones, qui ont des conséquences différentes sur l'anatomie, donc sur son fonctionnement encore bien méconnu. Les hormones jouent un grand rôle dans le fonctionnement de nos cerveaux, donc dans nos comportements. Souvent, j'ai entendu parler de choix d'être homosexuel de la part des homophobes.... Ce à quoi je réponds que je me suis toujours senti homo, que je n'ai pas fait le choix de l'être, mais que je suis incapable de dire si je suis né homo. Je ne sais pas. Cependant, lorsque que j'entends dire que l'on est homo parce que l'on vécut un schéma éducatif spécial ( absence du père, mère trop présente, blablabla..) je réplique qu'il y a donc des MILLIONS de gay, de culture, de pays, de situations différentes qui auraient vécus le même schéma !!!!! Théorie vaseuse à mes yeux. Ce ne sont pas les gays qui ont un problème, ce sont les homophobes qui en font un problème. Tout comme je pense que le Vatican représente un problème et non une solution....

Puis, dans tout cela, il y a le transsexualisme.... mais je pense qu'il ne s'agit pas du sujet de ce forum. Voila, je pense que la nature humaine n'est pas une marchandise et qu'il est difficile de la standardiser comme les homophobes tentent de le faire avec les gays. J'sais pas si j'ai été clair..... lol.  

Portrait de jean-rene

Tu as été tout à fait clair et je suis absolument d'acord avec toi Romain.
Portrait de boudentrain

maya wrote:
boudentrain wrote:

 

Les femmes contrôlent les hommes! C'est toujours elles qui décident de tout!!

L'homme, à côté d'elle, a l'air d'un petit chien de poche.

En tout cas c'est ce que je constate ici au Québec!

Je crois que cela a été causé par le féministe. Nous sommes passé d'une société patriarcale à une société matriarcale. Peut-être qu'il y a peu de femme en politique mais en réalité ce sont elles qui sont en contrôle!

 

 

boudentrain tu vis sur quelle planète ? TERRE ?

Vraiment ???

 

 

 

 

Maya je sais que j'ai exagéré un peu mais je parle de ce que je vois ici au Québec et non pas de ce qui se passe en France! je ne connais pas votre situation et votre histoire.

Ici dans les années 60 il y a une une révolution. On l'a appelé la "révolution tranquille". Les femmes sont sorti dans les rues pour dire qu'elles ne voulaient plus être juste des "femmes au foyer", elles voulaient se libérer sexuellement et alors elles sont commencé à se promener dans les rues sans soutien-gorge et elles ont fais beaucoup de revendication et elles ont également obtenu le droit de vote (je crois que ça c'est bien avant).

 

Bref ce que j'ai voulu dire est que les femmes elles ont fais leur "coming out". C-à-d qu'elles se sont affirmé. Elles ont affirmé qui elles étaient haut et fort! Ce que les hommes n'ont pas encore fait!! La plupart des femmes se définissent par ce qu'elles sont, c-à-d que lorsqu'elles parlent elles vont dire je suis ceci ou je suis cela. par contre les hommes eux ont plus tendances à se définir par ce qu'ils ne sont pas!! Et que ne sont t-ils pas? Ils ne sont pas des femmes... Alors lorsqu'ils voit un homme qui se permet d'ÊTRE et qui assume leur féminité ça les enrage..... D'où l'homophobie! D'ailleurs j'ai toujours eu l'impression que ce n'est pas tant le fait d'être homo qui déplait aux hétéro mais plutôt le fait d'être un homme efféminé!! J'ai une amie qui, à chaque fois qu'on marche dans la rue, va dire lorsqu'elle voit un garçon très féminin: "Ah regarde cette tapette!".

 

mais bon, je ne suis pas sociologue et non plus psychologue alors il est possible que je me trompe!!

Vraiment ???

D'ailleurs je suis curieux Maya, en France avez-vous eux une "révolution" chez les femmes? Du féminisme et des revendications dans la rue?

 

Merci! 

 

 

 

"Je ne suis jamais malheureux car même dans la souffrance je peux me réjouir du simple fait de savoir que la joie existe!" Boudentrain

 

Portrait de boudentrain

romainparis wrote:

Souvent, j'ai entendu parler de choix d'être homosexuel de la part des homophobes.... Ce à quoi je réponds que je me suis toujours senti homo, que je n'ai pas fait le choix de l'être, mais que je suis incapable de dire si je suis né homo. Je ne sais pas. Cependant, lorsque que j'entends dire que l'on est homo parce que l'on vécut un schéma éducatif spécial ( absence du père, mère trop présente, blablabla..)

 

Tu as raison Romainparis. Moi aussi je me suis toujours senti homo mais je crois vraiment que l'attirance sexuelle a quelquecho à voir avec les hormones. Je me souviens alors que je n'avais que 7 ans j'allais magasiner avec ma mère et je m'attardais dans la section des sous-vêtements pour hommes. J'étais subjugué par une forte émotion, une attirance indescriptible et je ne pouvais pas mettre de mots sur ce que je ressentais sauf que je savais que lorsque je voyais la "bosse" du pénis des frissons de joie intense parcourais mon corps en entier!!!

 

Mais je ne sais pas pourquoi alors que j'avais 12 ans je suis tombé en "amour" avec ma petite amie qui habitait à côté de chez moi. C'étais seulement de l'amour et je n'avais pas cette attirance sexuelle envers elle. Pour moi c'est clair qu'on ne choisit pas d'être homo et puis si on avait le choix, qui serait assez fou pour choisir de vivre dans la discrimination et le rejet par la société? J'ai l'impression que ceux qui affirment que c'est un choix disent cela parce qu'ils veulent que nous changions! Et si c'est un choix alors ça veut dire qu'on peut changer tandis que si on est né comme ça on ne peut rien y faire!

 

En aucun cas je ne suis raciste mais je peux vous dire ceci. Le fait d'admettre beaucoup d'immigrants qui, dans leur culture, condamne l'homosexualité cela fait reculer notre cause et tous les efforts qu'on y a mis. Oui comme ici à Montréal il y a de plus en plus de personnes qui proviennent d'un pays que je ne nommerai pas mais dans leur pays on tue les homosexuels. De la façon dont ça se passe c'est que toute la population est invité à assister au "spectacle". Ils enterrent dans le sable le coupable, c-à-d le gai ou la lesbienne et ils laissent seulement la tête dépasser. Ensuite ils invitent le peuple à se défouler en lançant des petites roches sur la tête du coupable. On appelle ça mourir par lapidation! 

 

C'est d'une atrocité sans nom.... Et nous, on fait entrer dans notre pays des personnes qui ont participé à ce genre de meurtre public... Alors lorsqu'ils nous voit dans la rue je peux vous dire qu'ils nous regardent avec des couteaux dans les yeux!!!! Tout cela parce que nos fonctionnaires canadiens ne posent pas de questions...... On pourrait faire entrer des terroristes et on ne le saurait même pas....

 

Je suis pour l'immigration mais pour une immigration responsable, c-à-d que les gens doivent avoir des valeurs qui se rapprochent des nôtres un tant soit peu...

Voilà! 

"Je ne suis jamais malheureux car même dans la souffrance je peux me réjouir du simple fait de savoir que la joie existe!" Boudentrain

 

Portrait de boudentrain

tofo-seronet wrote:
boudentrain wrote:

Par contre les femmes elles se permettent de dire publiquement haut et fort de quelle façon elles veulent que leur homme soit. Elles disent qu'elles veulent un homme qui ressemble à ceci et à cela. Elles veulent qu'il prennent soin de lui mais pas trop car sinon il aurait l'air gai, elles veulent qu'ils soit capable de faire des réparations mais elles ne veulent pas qu'il soit sale. 

Les femmes contrôlent les hommes! C'est toujours elles qui décident de tout!!

 

Ce n'est pas parce que ce forum a peu de chance d'être lu par des femmes qu'il faut être misogyne à l'intérieur...

Tofo-seronet tu confonds les choses. S'il y a quelqu'un qui aime les femmes c'est bien moi, toutes mes amies sont des femmes et je n'ai aucun ami garçon gai ou hétéro, à part ici sur le web. Il ne faut pas s'arrêter aux mots car ceux-ci ne sont qu'un myen, bien limité, d'essayer d'exprimer quelque chose. Il faut tenter de comprendre ce qu'il y a derrière. Mais nous voilà encore dans: J'ai raison et tu as tort... Plutôt que je respecte ton opinion mais mon oipnion à moi par rapport à ce sujet est...

 

"L'important n'est pas d'avoir raison! La seule chose qui importe c'est l'amour!" Boudentrain

 

Portrait de boudentrain

altelia wrote:

pour boudentrain, c'est le blog d'un homme, et qui n'a pas peur d'être féministe:

http://patricjean.blogspot.com/

Peut-être ça t'aidera à comprendre un peu comment ça marche... peut-être pas!

 

Altelia, il ne faut pas s'arrêter aux mots. Les mots sont un moyen très limité d'exprimer une émotion, une idée. Malheureusement tu n'a pas compris ce que j'essayais d'exprimer à travers ces paroles. Aussi, il faut penser que la situation de chaque pays est différente et on ne peut donc pas juger lorsqu'on ne connait pas la situation ailleurs. Ce n'était pas un message contre les femmes, c'était pour faire comprendre que les hommes n'ont pas fait ce que les femmes elles ont faits. Je ne perçois aucun problèmes chez les femmes je le perçois chez les hommes... Maintenant ce serait aux hommes à s'affirmer!! mais je parle de la situation qui a cours ici dans mon pays, pas dans le vôtre. Et puis tu n'as pas exprimer ton opinion sur le sujet.... 

"L'important n'est pas d'avoir raison! La seule chose qui importe c'est l'amour!" Boudentrain

 

Portrait de boudentrain

romainparis wrote:
me fait doucement rire.... un peu comme le "fameux" instinct maternel. Je suis homo et je n'ai aucune part de féminité en moi. Un homme n'a hormonalement aucune part de féminité en lui, ensuite qu'un homme ait ou adopte un comportement féminin est une autre chose. En attendant, le Vatican continue à prouver qu'il n'est qu'un nid d'hypocrites et d'homophobes. Et dire que ce sont eux qui portent des robes..... lol. Au fait, pourquoi on ne le pille pas ? Histoire de se rembourser de toutes les haines qu'il a véhiculées depuis des siècles.

 

Je dis toujours que peut importe ce que fais un homme ça ne peut pas être "féminin"... Puisqu'il s'agit d'un homme!!!  Pour moi la définition d'un homme se limite au fait de se sentir "homme" et la définition d'une femme se limite à "se sentir femme". Pour le reste cela n'est qu'une façon d'être et non pas une définition du genre! Mais les gens adorent tout classer! Ils aiment se mettre dans des catégories et tout diviser.....

 

"Je ne suis jamais malheureux car même dans la souffrance je peux me réjouir du simple fait de savoir que la joie existe!" Boudentrain

 

Portrait de boudentrain

serosud wrote:
...les propos (misogynes) sur les femmes sortent du même "lit de haine" que les propos dispatchés par les casseurs de pédés....comme quoi on peut avoir des points communs avec ses bourreaux !..

 Serosud, tu t'es limité aux mots sans vouloir essayer de comprendre le message qu'il y avait en dessous. Les mots sont une façon très limitée de dire une émotion, une idée. S'il y a une gars qui aime les femmes c'est bien moi. Mais tu n'a pas voulu comprendre ce que j'essayais d'exprimer, tu n'es pas allé en profondeur et tu m'as étiqueté. Tu m'as jugé et tu m'a condamné et cela me blesse. Et dans tout ça je ne t'ai pas vu exprimer ton opinion sur le sujet. Mais ça n'a pas d'imporatnce car je t'aime bien!

"L'important n'est pas d'avoir raison! La seule chose qui importe c'est l'amour!"

Boudentrain

Portrait de serosud

...l'impossible est possible !..

Et je n'ai peut-être pas les capacités mentales nécessaires  au décryptage de tes sous-messages (en bref, si j'écris "Merde", je ne veux pas dire "Mdr" ...or "shit" for "lol") 

Bises à bientôt.. 

Portrait de frabro

http://www.aides.org/deces-de-georges-kanuma-la-lutte-contre-le-sida-et-pour-les-droits-humains-perd-un-des-plus-courageu

 Je ne le connaissais pas personnellement mais l'annonce de son décès et les conditions de celui-ci font que je me sens totalement concerné.

Certains militants sont sur le terrain de la lutte pour les droits et contre le sida, et n'hésites pas à s'exposer pour défendre leurs idées.

C'est bien plus difficile et courageux que nos débats d'occidentaux nantis et bien à l'abri derrière leurs ecrans, qui dénoncent l'homophobie en pronant en même temps la xénophobie et le racisme.

Portrait de boudentrain

 En tout cas une chose est sûre c'est que le sujet de l'homophobie vient chercher en nous beaucoup d'émotions. Nous avons tous un vécu différent et aussi nous avons tous des perceptions différentes sur ce qu'est l'homophobie, le racisme et autres 

Nous percevons le monde selon notre propre vécu et il faut toujours resté très conscient de cela.  Donc ça ne mènera vraiment nul part de s'attaquer mutuellement! 

Lorsqu'on lit les propos de quelqu'un d'autre cela fait naître en nous une émotion qui est en lien avec nous. D'ailleurs ça serait bien de pouvoir égayer nos textes avec des "émoticônes"?? Êtes-vous d'accord? Lorsqu'on lit un texte on ne peut pas savoir quelles émotions l'accompagnent et cela laisse place à énormément d'interprétations différentes qui sont complètement à l'opposé de ce que la personne voulait exprimer. Comme par exemple les "pinces sans rire" ou ceux qui ont un "humour noir" pourraient être mal perçu.... Je sais pas mais une chose est sûre c'est que ça mettrait de la vie, ça enlèverait la monotonie des textes gris... Hihihi!

Bon maintenant revenons au sujet principal qu'est l'homophobie....

Ma question est la suivante: Est-ce vraiment la peur de l'homo ou la peur de la différence? Est-ce vraiment une affaire de sexe ou ce ne serait pas plutôt une affaire d'identité? Je lance le débat! 

"Je ne suis jamais malheureux car même dans la souffrance je peux me réjouir du simple fait de savoir que la joie existe!" Boudentrain

Portrait de jean-rene

Je crois que l'homophobie est d'abord une affaire de sexe. Le sexe a été tellement codifié chez les êtres humains, que tout ce qui enfreint ce code, perturbe les gens qui ont besoin de repères pour vivre.

Et c'est amplifié lorsque ces personnes ont, en plus, des envies homosexuelles qu'elles refoulent, car elles ne supportent pas que d'autres s'autorisent ce que, elles, s'interdisent.

Portrait de ian-kemper

Ian

oui effectivement Boudentrain, je crois que l'homophobie s'origine dans la peur et que cette peur nait d'un questionnement sur l'identité. L'être humain a besoin de se repérer, de se reconnaître dans une catégorie ou dans une autre, de se classifier, de se ranger dans des boites sans équivoque, sans ambiguïté. Etre homme, être femme, un braquemard, un con (entendons un coin), c'est fait pour s'emboiter, ça se range bien, ça fait une nouvelle boite qu'on exhibe fièrement dans la cérémonie rituelle du mariage, qui donnera naissance à une nouvelle boite qu'on identifiera comme fille ou garçon, qui etc... etc... .Tout ça c'est rassurant, on dit que c'est naturel, c'est-à-dire que ça épargne de penser, ça évite d'être plongé dans le perturbant questionnement existentiel qui empêche de jouir. Et en plus, ça participe à la pérennité de l'espèce. C'est dire si la mission des hétérosexuels est d'importance ! Les homophobes ont peut-être un sens aigu d'une telle mission. (Pour ma part, quand je vois toutes les mesures prises contre le virus H1N1, je trouve ça un peu pathétique, je me demande si ça vaut vraiment la peine, est-ce que notre planète ne se porterait pas mieux sans l'espèce humaine ? Mais c'est un autre débat.). En tout cas, l'homosexualité, et c'est vrai aussi pour toutes les différences, a pour effet de questionner, de  remettre en question, d'interroger le sens de la vie. Toutes les différences, tout ce qui nous heurte, nous dérange, participent à l'oeuvre de pensée, d'élaboration, de sublimation qui font la grandeur de l'humanité.

Portrait de boudentrain

Merci Ian et J-R de vos réponses c'est très intéressant.

Les gens qui n'aiment pas ou qui ont peur de la différence ne réalisent pas qu'ils ont besoin de cette différence pour être heureux!

Premièrement beaucoup de personnes lorsqu'elles se retrouvent ensemble ne font que discuter dans le dos de un et de l'autre et de quoi parlent-elles? De leurs différences!

Alors si demain tout le monde sur cette planète me ressemblait ou vous ressemblerait je crois que le nombre de suicide grimperait en flèche!!! Ça serait d'un ennui épouvantable que tous se ressemblent à la fois physiquement et mentalement.

On a qu'à voir des images du temps du communisme en URSS ou en Chine où tout le monde se promène habillé en complet bleu ou noir! C'est très démoralisant!

Moi j'adore la différence! Lorsque je vois un homme qui a une coupe de cheveux extravagante je me dis que ce gars là a beaucoup de courage et de confiance pour se promener ainsi et je l'admire pour ça! Mais ça n'a pas toujours été le cas.

Oui car il fût une période de ma vie, dans le début vingtaine,  où je ne m'assumais pas complètement alors lorsque je voyais des hommes à l'allure efféminé je devenais très agressif intérieurement. Mais j'étais conscient que c'était moi qui avait un problème alors je n'étais pas méchant avec eux!

Alors j'ai travaillé très fort sur cette attitude tout comme j'ai travaillé fort pour ne plus jamais ressentir de la jalousie et de la solitude. D'ailleurs je suis très fier de moi car je n'ai pas ressenti aucune forme de jalousie depuis maintenant 20 ans! Et c'est de même pour la solitude! Tout se passe entre les deux oreilles et il faut juste changer nos perceptions sur le monde qui nous entoure!

Le jour où on va voir des commentateurs sportifs ouvertement gai ou des joueurs de hockey ou de soccer là on va pouvoir dire que la bataille est gagnée!!! 

"Je ne suis jamais malheureux car même dans la souffrance je peux me réjouir du simple fait de savoir que la joie existe!" Boudentrain

Portrait de boudentrain

Faut t-il s'assumer? Assumer notre homosexualité?

Suite à un commentaire que j'ai laissé sur facebook à propos des comportements homophobes, une fille a laissé comme message que nous devions cesser de nous plaindre et commencer à nous assumer...

Je lui ai répondu: As-tu besoin d'assumer que tu as les yeux bleu? Non. Pourquoi? Parce que personne n'en fait une problématique! Non, nous ne devons pas nous assumer mais plutôt faire cesser ces comportements homophobes!

Je ne sais pas si c'est moi qui a la conscience plus affûtée ou si le nombre de comportement homophobe a réellement augmenté mais c'est fou comment il y a en a à la télévision québécoise. Nous avons une émission où un des invités est ouvertement gai mais il est surtout très efféminé et pas très joli. Il s'est teins les cheveux en un blond platine et il a les cheveux très longs et il a une coupe de fille bref il ressemble plus à une fille qu'à un garçon!

Moi même la première fois que je l'ai vu j'ai été traumatisé! Moi je suis aux "hommes" donc j'aime les gars qui ont vraiment un look mâle et les efféminés ne m'attirent pas mais lorsque je le voyais il me tapait sur les nerfs et je commençais à me sentir agressé par lui. Agressé par sa petite voix très aiguë. Alors comme je suis une personne introspective je me suis demandé pourquoi je réagissais ainsi à sa vue!  

Et j'ai compris que c'était parce que je n'acceptais pas ma propre féminité!!!

Oui parce que moi je ne me laissais pas "être" et que j'étais dans le "paraître" alors que lui se permettait d'être.... Moi je me mettais des limites mais pas lui... Alors en réalité j'étais en colère contre moi-même mais je faisais de la projection, c-à-d que je projetais ma colère sur lui!! Et je crois que c'est ce comportement qui est à la base de l'homophobie! Dans ce cas ce n'était pas le fait qu'il soit homo qui me dérangeait mais plutôt le fait qu'il ressemblait plus à une fille qu'à un gars donc c'était relié à l'identité....

Et je crois que la plupart des agressions qu'on appelle le "gaybashing" sont faites sur des gars efféminés pas parce qu'ils sont gai mais parce qu'ils ne correspondent pas à l'image typique du gars masculin!!! Donc je crois qu'on devrait plutôt faire de la sensibilisation à propos de la différence d'identité...

"Je ne suis jamais malheureux car même dans la souffrance je peux me réjouir du simple fait de savoir que la joie existe!" Boudentrain

Portrait de Moi

Je comprend tout à fait que certaines personnes n'osent pas assumer ouvertement leur sexualité face aux propos homophobes d'hommes et de femmes qui se prétendent des ètres humains.
Portrait de nathan

Clip diffusé sur TF1 dans le cadre de la LGBT pride
Portrait de avenger

magloire ? on a pas de bol vraiment.Mort de rire
Portrait de nathan

Selon l'Iranian Queer Organisation basée à Toronto, prévenue par l'avocat du jeune homme, Ebrahim Hamidi a été condamné à la peine de mort à Tabriz après avoir été torturé et forcé à confesser des actes de sodomie.

                                          

Portrait de serosud

Portrait de michel94

Ca a quand même bien évolué 

Dans le profil j'ai mis bi, mais me suis tout le temps (depuis q'jai du poil à la quéquette) senti simplment "sexuel".

Donc tout ça...

après je comprends que des personnes de + de 65 ans aient un pb avec ces sexualité hors norme. Ce serait con de leur demander de comprendre.

Mais les + jeune c'est  des incultes...

En m^me tps, pas simple de causer dans la vie de tous les jours pour faire avancer le schimlblick.

Boutentrain, comprends ta crainte, rien n'est acquis.

"J'ai décidé d'être heureux, parce que c'est bon pour la santé" - Voltaire

Portrait de nathan

Durant tout l'été, le samedi de 21:05 à 22:00, France Inter, radio de service public (une de mes préférées) consacre ce créneau horaire grand public aux questions LGBT :

                                               Je t'aime pareil

Emissions déjà diffusées et accessibles en baladodiffusion :

26/06/2010 - Le jour où j'ai su

10/07/2010 - "Maman, Papa, les copains, chéri(e)... Je suis homo."

 

Portrait de SLEEPWALKER75018

Très émouvant, et surtout l'homophobie est malheureusement loin de se terminer. Il faut continuer à se battre, et faire changer les mentalités.
Portrait de nathan

Au-delà de l'émotion, l'important est aussi que notre droit s'enrichisse de jurisprudences. Plus il y en aura, plus le droit évoluera, moins l'homophobie trouvera à s'exprimer au travail ou ailleurs. C'est pareil pour la sérophobie.

C'est pourquoi il nous faut soutenir collectivement toute action même difficile et lourde à porter par la victime elle-même.

Lorsqu'ils sont venus chercher les communistes
Je me suis tu, je n'étais pas communiste.
Lorsqu'ils sont venus chercher les syndicalistes
Je me suis tu, je n'étais pas syndicaliste.
Lorsqu'ils sont venus chercher les juifs
Je me suis tu, je n'étais pas juif.
Puis ils sont venus me chercher
Et il ne restait plus personne pour protester.
 
                                          Pasteur Niemöller
Portrait de nathan

Portrait de boudentrain

Je me demande si la religion n'est pas responsable, en gros, des comportements homophobes de bien des gens sur cette planète?  

Hier j,ai regardé une émission américaine qui s'intitule: "On a échangé nos mères".

Le principe est que deux familles américaines qui ont des valeurs totalement opposées dont les mères de celles-ci échangent de place pour deux semaines dans le but de faire adopter leurs valeurs à l'autre famille.

Hier une famille était athée, les parents étaient couverts de tatoos,  leurs enfants étaient libre de faire ce qu'ils veulent et ils étaient des punks tandis que l'autre famille était très pilleuse, catholique très pratiquante, leurs enfants n'avaient pas le droit de fréquenter d'autres enfants et passaient l'halloween dans leur propre maison déguisés en ange et autres figures bibliques et cognaient aux portes de leurs chambres.... Bref, c'était pathétique!

Je veux en venir au fait que la mère catholique a appris que l'autre mère qui habitait chez elle avec ses enfants avait fait venir des amies lesbiennes à la maison et la mère catholique s,est mise à pleurer en disant: "Ah mon Dieu des lesbiennes, j'ai peur pour mes enfants..." Elle était très sérieuse. J'ai été traumatisé de constater qu'il y a des gens qui croient que des homosexuels peuvent être une menace pour leurs enfants!!!

À l'église on leur apprend que l'homosexualité est une perversion et que les homo sont des pédophiles......

Alors si on a un seul combat à faire contre l'homophobie je crois que ce devrait être au sein des religions... 

"Je ne suis jamais malheureux car même dans la souffrance je peux me réjouir du simple fait de savoir que la joie existe!" Boudentrain

Portrait de nathan

boudentrain wrote:

 Alors si on a un seul combat à faire contre l'homophobie je crois que ce devrait être au sein des religions... 

 

Peut-être. En attendant, le temps n'est pas encore venu où on pourra assigner le pape en justice pour homophobie.

Par contre, il existe des moyens juridiques pour lutter contre l'homophobie au travail et ces moyens fonctionnent comme indiqué ci-dessus. De même que c'est davantage par le droit et les jurisprudences que progressent actuellement des revendications relatives à l'adoption ou à la reconnaissance de parents de même sexe comme l'actualité toute récente (arrêt de la Cour du cassation du 8 juillet) vient encore de nous le montrer :

Portrait de romainparis

vecteur de l'homophobie. N'est pas normal pour des mouvements sectaires d'être... sectaire ? Je pense, et c'est très nietzschéen de l'affirmer, que l'humanité n'a pas besoin de religions. De croyances, oui, mais pas de religions. Car, là où des croyances peuvent la faire évoluer, les religions sont des freins.
Portrait de boudentrain

Tu as raison Nathan. Nos droits progressent au niveau légal mais pas beaucoup au niveau social. Ici au Canada les homosexuels ont le droit de se marier et d'adopter des enfants. Avons-nous encore le droit de nous marier? Est-ce au Canada que ce droit a été retiré ou seulement aux USA? Je sais pas

Mais quoi qu'il en soit les couples gais homme ou femme qui se promènent dans les rues avec leur bébé dans la poussette se font regardé très bizarrement et ont droit à des commentaires déplacés.

Dans combien d'année croyez-vous que les pays qui ont légalisé le mariage et l,adoption vont également avoir une reconnaissance sociale complète? Dans 500 ans?

Moi ce qui me choque c'est le fait que les noirs et autres immigrants ont une visibilité sociale que ce soit à la télévision dans les publicités ou au travail où les employeurs de l'état ont l'obligation de donner des emplois aux immigrants qui ne représentent qu'un très faible pourcentage de la polation comparé aux homosexuels qui eux représentent au minimum 10% de toute la population.

Donc, juste pour le Canada, qui compte approximativement 30 millions d'habitants il y aurait 3 millions de gais et lesbiennes et bisexuels. Trois millions heye c'est pas rien et JAMAIS au grand jamais je ne vois, dans les publicités, un couple gai. Comme par exemple les compagnies d'assurances font des pub où ils nous montrent toujours des familles hétéro avec leurs enfants. Pourquoi ne nous montre t-ils pas des gais? Nous sommes en 2010 merde!

Ça fait chier car je ne me reconnais dans rien. Je suis incapable de m'identifier à toutes ces pubs. La société est HÉTÉROSEXISTE. Tout tourne autour de l'hétérosexualité. Il n'y a qu'un seul modèle à suivre et c'est celui de la petite famille avec le chien.

"Je ne suis jamais malheureux car même dans la souffrance je peux me réjouir du simple fait de savoir que la joie existe!" Boudentrain

Portrait de nathan

C'est un très bon sujet, l'image des LGBT dans la pub, je trouve.

Mais, Boudentrain, une petite réserve : je ne suis pas sûr que mettre en concurrence les minorités entre elles fasse vraiment avancer la cause des uns ou des autres. Toutefois, je sais aussi que la loi sur les minorités visibles est souvent mal ressentie chez vous.

Si tu navigues sur le web, tu verras qu'il y a de nombreuses pubs dans le monde à thématique LGBT.

Voici la dernière en France qui a été diffusée à des heures de grande écoute :

Et celle-ci plus candestine :

Je trouve aussi celle-ci pour Ikéa intéressante du point de vue de la variété des représentations qu'on peut se faire d'un LGBT :

Celle-ci n'est pas mal non plus :

Et enfin le clou du spectacle :

Portrait de boudentrain

La France est réputée pour ses pubs à caractère sexuel. Vous êtes beaucoup plus ouvert d'esprit qu'au Québec dans vos médias. Ces pubs passent à la télévision? Vraiment? Ou seulement sur le web?

Ici au Québec jamais, au grand JAMAIS nous ne verrons ce genre de publicité explicite, il n'y en a même pas avec des hétéro alors avec des homos ouf.... dans 100 ans!!!

Je ne comprend pas pour quoi Mc Donald ne fait pas ce genre de pub ici!

Je rêve du jour où on verra au Québec des pubs à caratère gai car je reste profondéement convaincu que les médias sont en grande partie responsable de tous les préjugés véhiculés dans nos sociétés donc c'est à eux de les défaire.

Quand on voit quelque chose souvent on fini par s'y habituer et par l'accepter. 

Un hétéro qui n,a jamais vu deux hommes s'embrasser va être choqué voir traumatisé la première fois qu'il verra 2 hommes s'embrasser mais la deuxième fois il sera moins choqué et ainsi de suite jusqu'au jour où cela deviendra une banalité.

Donc je suis convaincu que si nos médias passent des pubs à thématique gai c'est excellent pour faire avancer notre cause au niveau social.

Je suis très fier de vous les français. BRAVO!! 

"Je ne suis jamais malheureux car même dans la souffrance je peux me réjouir du simple fait de savoir que la joie existe!" Boudentrain

Portrait de boudentrain

 Nathan, est-que toutes ces pubs passent en même temps à la TV?

Et concernant la dernière, qui est très très explicite, est-ce qu'elle passent aussi à la télévision? À heure de grande écoute ou dans la nuit seulement? Merci 

"Je ne suis jamais malheureux car même dans la souffrance je peux me réjouir du simple fait de savoir que la joie existe!" Boudentrain

Portrait de romainparis

satire... une parodie satirique, que je trouve géniale : "j'aime la bite" MDR. Dommage, je regarderais plus la tv s'ils passaient ce genre de clip. Parce que dans la pub originelle, je n'ai toujours pas compris où ils parlent de gay : "dommage qu'il n'y est que des garçons dans ta classe, t'aurais toutes tes chances" ? Eh bien, justement, pourquoi "dommage" dans ce cas ? 
Portrait de boudentrain

romainparis wrote:
satire... une parodie satirique, que je trouve géniale : "j'aime la bite" MDR. Dommage, je regarderais plus la tv s'ils passaient ce genre de clip. Parce que dans la pub originelle, je n'ai toujours pas compris où ils parlent de gay : "dommage qu'il n'y est que des garçons dans ta classe, t'aurais toutes tes chances" ? Eh bien, justement, pourquoi "dommage" dans ce cas ? 

 Romain le papa dit "dommage" car il croit que son fils est hétéro c'est pour ça

"Je ne suis jamais malheureux car même dans la souffrance je peux me réjouir du simple fait de savoir que la joie existe!" Boudentrain

Portrait de nathan

Un ami de longue date de Bertrand Delanoë, professeur de maths en retraite, a été retrouvé assassiné dans son appartement à Metz L'association LGBT de Metz évoque la possibilité d'un crime homophobe. Mais pour l'instant, aucune piste n'est privilégiée par le Procureur, à juste titre. Un jeune homme a été placé en garde à vue ce soir.

Portrait de nathan

Conçu par le Forum mondial des hommes ayant du sexe avec des hommes (MSMGF), le site Sense est un site d'informations et de témoignages de gays séropos à travers le monde.

L'idée du site est de favoriser les partages autour des parcours et histoires personnels entre gays séropos de tous les pays.

Le projet de Sense exposé ici en français (disponible en trois autres langues pour l'instant) :

http://www.msmgf.org/html/sense/issue1/francais/editoria1_fr.html

Pour l'instant sont disponibles des témoignages et récits de gays séropos de Chine, du Maroc, du Paraguay et de Roumanie en enregistrements audio dans la langue d'origine et en traduction textuelle en anglais, espagnol, portugais et français.

D'autres langues vont suivre. Les traducteurs et interprètes en herbe sont les bienvenus. Il suffit de prendre contact sur le site. Le site sera ce que les gays séropos du monde en feront.

Omar Banos, l'administrateur du site définit ainsi le projet de Sense dans le communiqué de presse inaugural :

"The name of the publication embodies a wide range of possibilities and meanings, from sense of direction to a sense of pride in who we are, our sense of intimacy, desire and love. The contributors have such a wealth of experience, passion and creativity -- I believe that the combined strength of their words and images has the potential to take us to a place where we have not yet been as a global movement."

                                          

Portrait de nathan

                                                          Tyler Clementi, 18 ans, New York
Portrait de nathan

Portrait de nathan

Portrait de nathan

Samedi a eu lieu à Paris la 1ère Conférence internationale LGBTQI musulmane. Au cours de cette conférence, l'un des imams ouvertement gays au monde, Dayiee Abdullah, imam à Washington, a déclaré :

«Etre un bon musulman signifie être en paix dans son cœur et son âme. Il faut atteindre le point où deux pôles de sa vie, sa foi et sa sexualité, sont réconciliés. Et mon étude personnelle du Coran m'a montré que (être LGBTQI et musulman) c'était possible.»

Portrait de nathan

Portrait de nathan

Comme dans de nombreux pays du Proche ou du Moyen  Orient, au Liban, l'homosexualité n'est pas encore un sujet qu'on aborde facilement en public, encore moins à la télévision. Pourtant, une des émissions les plus regardées au Liban et au Moyen Orient, Siree Wenfatahet sur Future Tv, a décidé de franchir le pas.

Bel effort surtout dans le contexte de la venue récente du Président iranien dans ce pays...

Mais l'angle choisi pour aborder ce douloureux problème (Ménie Grégoire) comme on disait en France, il y a une trentaine d'années seulement, a été pour le moins surprenant.

Toute l'émission a été en effet centrée sur la... "criminalité gay au Liban", notamment par le biais de la problématique d'une hypothétique "augmentation des crimes passionnels gays" alors qu'un officier de police interrogé au cours de cette émission déclarait n'avoir eu connaissance que de "5 crimes (commis par des) homosexuels en 10 ans"... Par contre, les agressions et meurtres à caractère homophobe, eux, sont légion ainsi que les crimes d'honneur.

Cherchez l'erreur...

Toujours est-il que l'animateur célèbre de cette émission, Zaven Kouyoumjian, a cru bon de profiler le meurtrier homosexuel gay typique : "Un meurtrier gay a le côté passionné d'une femme et l'agressivité d'un homme"...

Bref, cette émission n'a pas vraiment convaincu la communauté gay libanaise des intentions gay friendly des producteurs et de l'animateur et a suscité de nombreux réactions dans la communauté gay libanaise qui reproche à l'animateur d'avoir créé ainsi un nouveau sétéréotype à propos des homosexuels plutôt que de lutter contre les préjugés dont ils sont victimes.

(Ecrit à partir de différentes sources en anglais)

                                

Portrait de nathan

En ce moment sur la Chaîne Toute l'Histoire, un documentaire très intéressant sur le premier maire de France ayant fait son coming out, André Labarrère, ancien maire de Pau, décédé.

L'ensemble de l'émission s'interroge sur la problématique de l'homme politique homo. Y intervient notamment Badinter qui apporte un éclairage pertinent comme d'habitude.

André Labarrère explique lui-même la portée symbolique et politique de son coming out, le premier dans l'Histoire des élus français, dans la perspective de lutter contre l'homophobie.

Le final de ce documentaire est remarquable, surprenant et émouvant.

André Labarrère, La politique au corps

Portrait de nathan

France 3 diffusait ce dimanche soir un documentaire sur les bisexuels, L'amour en tous genres, réalisé par Olivier Boucreux qui en paraissait en fin de compte le personnage central. On n'est jamais mieux servi que par soi-même.

Au final, j'ai été très déçu par la manière dont le sujet a été amené même si c'est intéressant de constater que ce sujet est désormais abordé sur les chaînes de France Télévisions.

En fait de bisexuels, il n'y avait presqu'exclusivement que des témoins, femmes ou hommes, qui se définissaient eux-mêmes comme ayant plus de 99 % de leurs relations sexuelles avec des personnes de leur sexe. Cherchez l'erreur.

N'étant pas bi mais en connaissant, j'ai été surpris de cette image d'eux que le film a véhiculée et qui ne me semble pas leur correspondre.

Bref, c'est un peu comme la télévision libanaise (voir plus haut) qui lorsqu'elle veut se montrer gay friendly s'avère en fin de compte homophobe de chez homophobe. Hétérotélie quand tu nous tiens...

Y a-t-il une biphobie ? En tout cas, pour moi, elle s'est très largement exprimée dans ce documentaire, notamment chez les gays.

Parfois, souvent (?), le mieux (montrant) est l'ennemi du bien (démontrant)...

                                          

Portrait de jean-rene

Tout à fait d'accord, Nathan. La biphobie existe réellement et principalement chez les lesbiennes et les gays qui nous traitent tantôt de traitres, tantôt d'hypocrites, tantôt d'indécis.

Les hétéros nous mettent dans le même sac de leur mépris que celui où ils mettent les homos, à cette différence près que, parfois ils nous envient car nous nous autorisons une homosexualité que souvent ils s'interdisent.

Portrait de nathan

Le documentaire n'est pas disponible sur Internet. Mais deux bonus du documentaire le sont :

Portrait de nathan

Noël, c'est souvent la famille et surtout les enfants rassemblés devant la télé à s'émouvoir devant les contes de Noêl bien hétéros selon lesquels une pauvre fille malheureuse va trouver son prince charmant qui la rendra riche et tous deux vivront heureux, entourés d'une marmaille pléthorique, jusqu'à leur mort...

Il existe cependant quelques essais pour sortir de ces cadres normatifs. Par exemple, Un Noël très gay (Prix du Public Filmout San Diego & Seoul LGBT Film Festival ; Meilleur Film Philadelphia QFest) de Rob Williams, auteur notamment de Relation durable et Week end prolongé.

L'histoire :

Olaf Gunnunderson est un étudiant gay et assumé. Avant de rejoindre sa famille pour les vacances de Noël, il dit au revoir à son petit ami Nathan. Ce que Nathan ignore, c'est qu'Olaf n'a jamais fait son coming-out et que ses parents lassés de le voir seul ont invité son ancienne petite amie du lycée Abby pour les fêtes. Olaf parvient à gérer tant bien que mal la situation jusqu'à l'arrivée impromptue de Nathan chez les Gunnunderson…



Hilarant !
Portrait de eris

 Merci Nathan de vouloir présenter autre chose que les mêmes films tv sur Noël mais à la vue de la bande annonce, ça fait peur ...

Le niveau n'a pas l'air de voler plus haut que les autres films dits "hétéros".

D'ailleurs, Noël doit-il vraiment se décliner en clivage homo/hétéro?

Noël reste pour moi en tous cas, une fête familiale ( d'abord faite pour les enfants en plus) où ce genre de considérations n'a pas vraiment lieu d'exister.

Non?

Un Noël avec un couple gay ou lesbien avec des enfants , là, oui, ce serait sûrement une meilleure représentation.

Si ça existe en film, tant mieux !

« Le but est le chemin lui-même » Soyons nous-mêmes, en toute circonstance.