Les archives communautaires

Portrait de BD92110

Pas de question de séropositivité dans ce post .... 
Mais je m'interoge sur l'image et le fonctionnements des "gays" en général. Et je n'ai l'impression de ne pas m'y retrouver ..... d'ailleurs j'ai peu d'amis gay et peu d'amis tout cour.
Peut etre car je ne suis pas un mec surperficiel !!! 

Bref ce qui n'a interpeller ce soir, c'est encore une fois l'image des gays ont peut voir à la télé.
Ce soir dans une emission d'NRJ12 , sur la jalousie dans le couple, il y'a avais un couple de gay.
Un des mecs environ 25 ans masculin (style hétéro , "normal" quoi) ... Qui sort avec un blondiner un peu grassouyer de 19 ans et au cheveux descollorer à mots.
Le mec de 25 ans à peur que son mec le trompe avec son meilleur ami (il faut voir la tete du meuilleur ami : maquiller à mort, poudre blanche sur les joues, rouge à lévre, et noir autour des yeux ) ..... Et le mec de 25 ans qui interdit alors au mec de 19 ans de voir son meilleur ami.

Et aussi fallais leur appart, une belle cuisine équipée orner d'un éclairage à LED changant de couleur sur tout le long du plan de travail. Et dans le salon un ranbow flag acroché au mur entourner d'une guirlande électrique multicolore comme ont en trouver dans nos sapins dans les années 80.

Bref encore des gays superficiels comme ont trouve dans le marais et le "milieu", où ont donne beaucoup TROP d'importance à l'apparence .... et qui en font des tonnes pour un resultat plutot conproductif (eux contrepructif, pardon).

Bon je vais arreter là. Et je retroune dormir.
Fo que j'arrete le SUSTIVA moi ! çà fait fonctionner le cervaux pour rien.

Portrait de BD92110

faute à la fin du texte , lire:  contreproductif.

.... à du mal.

Portrait de petitcanard

De voir ce genre de reportage ou le stéréotype du couple Gay bien "folle" etc.... etc... etc....avec tout ce qui va avec et les extrêmes ! 

Je ne m'identifie pas non plus a cela et quand je vois aussi certaine manifestations du genre Gay Pride et bien parfois je me dis, je comprend pourquoi non sommes montré du doigt. Mais je me rassure en me disant que c'est qu'une minorité, heureusement je connais bcp de gay qui vivent normalement.

Ce que je peux remarquer, c'est que c'est souvent la jeune génération 18-25 qui assume peut etre plus dans l'ensemble que les autres, mais qui sont aussi beaucoup moins discret et plus provoc !

Portrait de KRIS3

1 / les gays de banlieue ( parisienne entre autre) sont les plus frustrés : de part leur façon de vivre leur sexualité et de part le milieu dans lequel ils vivent et les gens qu'ils cotoyent !

http://reloaded.e-llico.com/article.htm?articleID=12255

http://www.sos-homophobie.org/guide-gay-de-la-drague?gclid=CNyciN-a4bACFUxlfAod5x4k2w

Un bon nombre de jeunes banlieusards vont vivre leur homosexualité à Paris afin de se sentir plus libres et plus heureux , et de pouvoir exprimer tout ce qu'ils refreinent !

2/la Gay Pride ou Marche des Fiertés à Paris et à Marseille ;

a) PARIS : https://www.google.fr/search?q=photos+de+la+marche+des+fiert%C3%A9s&hl=fr&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=AA_kT9LbMOmX0QXSupClCQ&ved=0CGgQsAQ&biw=1280&bih=655#hl=fr&biw=1280&bih=655&tbm=isch&sa=1&q=photos+de+la+marche+des+fiert%C3%A9s+%C3%A0+Paris&oq=photos+de+la+marche+des+fiert%C3%A9s+%C3%A0+Paris&aq=f&aqi=&aql=&gs_l=img.12...0.0.2.6887.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0.26S7eXNkcE4&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.,cf.osb&fp=25b87128c40090e3

b ) MARSEILLE :https://www.google.fr/search?q=photos+de+la+marche+des+fiert%C3%A8s+%C3%...

NOTA BENE : PAGE 1 A 3 INCLUSES = VRAIES IMAGES DE LA MARCHE DES FIERTES A MARSEILLE ......LE RESTE SONT DE PHOTOS PRISES A PARIS !

POURQUOI ? ...........................PARCE QUE POUR AVOIR ETE SPECTACTEUR DE LA MARCHE DES FIERTES DE MARSEILLE EN 2011 ...............JE N AI PAS VU UNE SEULE FESSE DEPASSEE OU UN MOTARD A MOITIE A POIL ENTRAIN D EXHIBER SES ATTRIBUTS OU TOUT AUTRE POSTURE !!! QUE DES JEUNES TRANCHE 18/25 ANS DERRIERE DES SOUNDS MACHINES ET QUELQUES CHARS DONT PAS UN SEUL DEDIE AUX REBEUX !!!................ET POUR CAUSE !!!!!!!

Je reprends : PARIS , MARSEILLE ! ENORMES DIFFERENCES EN MATIERE DE REPRESENTATION DES GAYS !!

..........................PAS D IMAGES EXHIBITIONNISTES ! PARIS N EST PAS LA PROVINCE !

..........................PARIS EST LE LIEU DE TOUTES LES PROVOCATIONS COMME BON NOMBRE DE CAPITALES EUROPEEENNES ET MONDIALES EN MATIERE D HOMOSEXUALITE !

..........................POUR EXEMPLE AMSTERDAM EST A L OPPOSE DE LA MENTALITE SUR L HOMOSEXUALITE DU RESTE DES PAYS-BAS !

..........................TOULON (www.tpmagglo) VILLE DE 160 000 HABITANTS ET AU TOTAL 560 000 AVEC L AGGLOMERATION N A PAS DE GAY PRIDE !!! ......ET VU COMMENT LES GENS REGARDENT MA FACON DE M HABILLER JE COMPRENDS MIEUX POURQUOI ! lol

BREF : je reprends et j'en termine : Il y a des raisons bien connus à l'homophobie ambiante , mais il est vraie que le comportement exhitionnsite de certains gays à Paris entre autre , met à mal une réputation déjà très mauvaise parmi les homophobes !

Enfin , lorsque je regarde sur NRJ12 ''les anges de la télé-réalité'' en dehors du fait que je compare leur extrème naïveté actuelle , et ma façon de vivre , je suis fasciné par l'extrême ''provocation'' du comportement du couple Josiane et Benoït , qui d'ailluers s'en sortent très bien , puisqu'il en faut un spéctacle de cabaret !!!

Conclusion de tout ça !! L'image , la télévision , l'internet etc , donne une image insaisissable des gays aujourd'hui , sans que cela leur rendent plus populaires à mon avis !

Le sud de la France n'est pas pour autant plus favorable aux gays , et tout cela ne fait qu'accentuer et exhacerber les critiques vis à vis des gays ou de ceux qui leur ressemblent !

Pour vivre heureux vivons cachés ! ...........oui mais jusqu'à quand en fait ?

Portrait de sandrine la roukine

rhooooooooooooo !!!! moi qui viens du sud avec le parrain de mon fils qui est homo je n ai jamais senti de reel probleme ....d ailleur ya 20 ans les vrais lieux branché de toulouse etaient les bars homos...que de delire !!!!!!c etait la bonne epoque !

et puis les deux debiles que tu cites...benoit et l autre dsl mais c des nazes ....je pense que chaqu un doit vivre comme il l entend...je prefere un ruquier naturel a une parodie de debile !bisous

Portrait de MR VICO

       Si NRJ12 était une chaine culturelle, ça se saurait. Mis à part faire des reportages de merde et tout dans la retenue (ironie), il n'y a rien à prendre dans ce genre d'émissions. Il veulent faire dans le sensationel sauf qu'il n'y a rien de sensationel mais plutôt ridicule. Ces deux jeunes hommes ont bien été choisis, difficile de faire plus pathétique. Il y a des gens pour participer à ses émissions, pire, des gens qui regardent. A chacun sa télé.

 

      Oui, c'était le cliché gay dans toute sa splendeur. Le stéréoptype caricaturé. J'avais déja vu le reportage il y a deux ans environ. Je ne savais pas si je devais mourir de rire ou pleurer de désolement. Cette émission nous avait habitué à des reportages plus pitoyables les uns que les autres, là je crois qu'on raclait le fond.  

 

      Ca fait moulte temps que j'évoque le sujet en ayant à peu près les mêmes propos et à chaque fois on me répond que je me trompe et qu'il ne faut pas faire de généralités. Effectivement, il ne faut pas faire de généralités. Maintenant je ne pense pas me tromper non plus. Lorsque j'ai dit que lors des gay-pride, sur des milliers de manifestants, les médias ne montrent qu'une chose se sont les mecs qui se dandinent à poil on m'a répondu que ce n'était pas vrai. Ben je suis au regret d'affirmer le contraire car d'une part, les milliers de manifestant ne viennent pas défendre le style de vie des gays mais des droits et d'autres part, c'est plus vendeur des mecs à poil qu'un couple "normal". Comment voulez-vous faire changer les mentalités quand la France voit de telles images? Etre gay ne veut pas obligatoirement dire mettre du fond de teint et s'habiller chez Jenifer. Il y a des tas de couple gay qui ont une vie normale. A mon sens, la gay-pride dessert plus qu'elle ne sert. Les gays sont loin d'être un modèle de stabilité.    

Portrait de KRIS3

QUE PENSEZ -VOUS DE L IMAGE DE LA MARCHE DES FIERTES AUPRES DES HETEROSEXUELS ?

- TRES BONNE

-BONNE

-INDIFFERENTE

-PLUTOT MAUVAISE

-MAUVAISE

-TRES MAUVAISE

QUELS EXEMPLES VOUS SONT ARRIVES AUX OREILLES DE LA PART D HETEROSEXUELS A PROPOS DE LA GAY PRIDE

Je crois savoir que bon nombre de séronautes sont eux-mêmes hétérosexuels ?

Il serait bien interessant de connaître leur opinion !

D'avance merci !

Happy gay pride

Portrait de Ferdy

la gay pride à la caricature toujours relayée par les médias, ton questionnement KRIS3 mérite bien d'être posé, 

en 2012, à quoi cela sert-il, ou à qui ?

les clichés navrants, éculés de ces pauvres dames chanoinesses en quête de médiatisation, c'est vraiment une lobotomisation de l'espace public consacré aux homosexuels,

l'autre soir, je regardais un docu sur la Factory (Andy Warhol), même si les trans et les gays y pullulaient, il n'en était presque pas tellement question, et je trouvais que cette manière d'aborder l'artiste était infiniment plus intéressante que de se contenter des quelques ITV où le pape du pop esquivait la question de la starisation, celle-là même qu'il avait recherchée et obtenue, en vain...

je me demandais si nous, LGBT, n'étions pas en train de sacrifier ce côté rebelle pour satisfaire à la normalisation rampante pour obtenir des miettes, au prétexte d'apparaître une fois l'an (ou encore lors de la journée mondiale contre le Sida, sympa comme référence), associer une sexualité ou une orientation sexuelle à une maladie potentiellement transmissible...

ne vallons-nous pas tous, collectivement, mieux que ça ?

et je dirai la même chose aux hétéros, comme si après 50 ans on pouvait ne voir en eux que des candidats possiblement exposés au cancer de la prostate, voire à la maladie d'Alzheimer,

excuse moi KRIS3 d'avoir encombré ton espace par ces considérations égarées, mais j'ai bien apprécié ton interpellation politiquement incorrecte...

amicalement,

Ferdy 

Portrait de joeydebxl

Bonjour,

En effet, cette chaine n’est pas vraiment une chaine culturelle, elle s’adresse essentiellement à des « jeunes » et c’est plutôt une chaine « fun », donc, bien belle image que cette chaine donne à notre jeunesse et à certains « banlieusards » hasardeux !!!

Sinon, pour répondre aux interrogations,…

Personnellement, j’en connais beaucoup, en région Bruxelloise, qui sont aussi « un peu folle », « excentriques » et surtout, en effet, superficiels !

J’ai l’impression que dans ce que les gays osent appeler « le milieu », comme s’il s’agissait, d’un ghetto réservé aux gays, que les gens sont « cruels », « peu ouverts », « moi je », « à qui fera le plus », c’est d’ailleurs pour cela que l’on ne sort plus du tout.

Cependant, l’on peut retrouver ce type de comportement chez les hétéros, mais, c’est bien moins prononcé ou, à tout le moins, ça se voit bien moins.

Alors, oui certains gays sont « mauvais », aigris de leurs personnes, mais, d’autres sont « biens » et vivent « normalement », il faut de tout pour faire un Monde !

Quant à la normalité, n’en parlons pas, car, au fond,… ;

Qu’est-ce que la normalité ?

Une caste réservée aux idéalistes narcissiques… ?

Voilà, chacun est comme il est.

Bonne journée,

Portrait de BD92110

A tous ceux d'en vous qui participent au "débat" . Et merci pour vos réponses toutes plus interessante les une que les autres.
Portrait de hilou

J'ai vu le reportage également. Je ne me retrouve absolument pas dans l'un des deux partenaires, pas du tout même, mais bon je respecte, c'est leur vie. Il ya des gays folles, des gays classiques, des gays ultra-virils. Je trouve dommage qu'au sein de la communauté, certains se jettent la pierre. Nous ne sommes pas là pour tous s'aimer, mais j'estime qu'il ne faut pas se plaindre de discrimination lorsque nous sommes les premiers à discriminer, et les gays sont souvent virulents quand même.

Je fréquente le milieu occasionnellement, ça fait du bien aussi d'être entouré de gens semblables sur leurs désirs, de pouvoir embrasser ou enlacer quelqu'un sans avoir à subir de regards. C'est un espace de liberté. Après le risque est de s'enfermer dans un milieu, et d'en devenir en effet une caricature.

L'excentricité des gays pride a pu me gêner au début, mais y participer montre à l'inverse des simples reportages télévisés que tout ça rentre dans une ambiance festive. Donc aujourd'hui je trouve ça plutôt drôle, il y a beaucoup d'auto-dérision dans ceux qu'on appelle créatures. Non, ce qui m'a le plus choqué à une gay-pride, c'était à la fin de celle-ci, dans une rue, deux mecs en cuir dont un était tenu en laisse par son partenaire, et avait les fesses totalement à l'air. Dans un bar gay, ça ne me dérange pas, mais bon dans la rue, il y a quand même des enfants.

Portrait de MR VICO

      Je suis complètement d'accord avec toi sur le fond de ton post Hilou. On ne peut pas plaire à tout le monde, c'est vrai. Il ne s'agit pas de se jetter la pierre mais de démontrer une vérité. Comme tu le fais remarquer à juste titre, dans la catégorie des homos, il y a de tout, des gars très simples, d'autres un peu plus farfelus, bref... Par contre, personnellement, voir une "follasse" me dérange. Je n'apprécie pas car d'une part l'image ne me convient pas et d'autre part parce que je me sens agressé. La rue est un lieu publique et comme dans tout lieu publique, une certaine retenue s'impose. Parce que dans ces cas là, ça nous est imposé. 

 

      Tout comme toi, je ne fréquente pas le "milieu", je dois y aller trois fois à tout casser dans l'année. C'est un concentré de tout ce qui peux m'insuporter. Rien que lorsque l'on rentre dans un bar, on est dévisager de la tête aux pieds. A cela, deux options, soit tu ne rentres pas dans le stéréotype et dans ces cas là tu passes à l'abatoire, soit tu es plutôt "beau gosse" et dans ces cas là on ne te lâche pas d'une semelle et ils sont comme des charognards qui attendent la chair fraîche. Limite pour aller pisser un coup, il faut faire diversion. Si tu as la chance de rentrer avec un gars et passer la nuit, le lendemain matin il assure vouloir te revoir mais tu ne le revois jamais. Oui, tous les P.D font le même métier, magicien. Ils apparaissent, ils disparaissent. Tu les revois quelques jours plus tard, dans le même bar et là il te sortent un bateau plus énorme qu'eux du genre qu'ils ne sont pas prêts pour une relation,etc... Par contre ça ne les dérange pas de repartir avec un autre gars. Et oui, après ça va parader à la gay-pride pour demander le droit au mariage gay...

 

      Et puis c'est un milieu malsain. Il faut bien avouer que 90% des gars cherchent uniquement à se faire plaisir et concilier avec leur intérêts personnels du style, un super appart', une très bonne situation, une bonne C.B (approvisionné c'est mieux Moqueur ) et j'en passe. Il faut savoir maîtriser à merveilles les secret du fashion et de l'apparence. Bref, il y aurait tant de choses à dire qu'il faudrait y consacrer un dossier entier. 

 

      Pour en revenir au reportage, ils sont été choisis selon des estrêmes, hélas, pas que le meilleur. Des gays "normaux" qui ont une vie normale n'intéresse pas et ça ne fait pas vendre. Je pense qu'il faut se mettre à la place des gays qui doivent supporter cette image négative de l'homosexuelalité car la télé ne montre que ça. Et les images de la gay-pride, c'est pareil. Sur tout un film que le journaliste aura fait, ils ne montreront que les mecs à poils qui se dandinent ou à simuler des actes sexuels. C'est sûr que comme ça l'image des gays va changer! Et quelle crédibilité pour demander des droits! La gay-pride dessert plus qu'elle ne sert.  

Portrait de croquant

une superbe nana qui va en boite sera de la meme manière une proie pour tous les hétéros en rut de la soirée,qui d ailleurs si ils peuvent tire dans les toilettes....

 Robert le bide a l air entrain de prendre son pastis au camping les flots bleu avec sa femme monique en leggins et les fesses arrivant aux talons seront des caricatures idéales aussi.

Quant aux émissions comme confessions intimes et celles de midi ou 19h (programme familial :( se sera un concentré de ce qu il y a de plus pathétique.

Mariage, tromperie,double vie, divorce, rien a envier de ce coté la non plus...;le magicien est décidement partout;

le bof hétéro devant son match de foot me fait pas plus envie, ni la bonne ménagère; le balai a la main dès 9h avant carrefour :)

Honte d etre homo, absolument pas ca voudrais dire que j ai honte de moi, honte des amours passés et présent.

des carricatures ont en trouvent partoutClin d'oeil

Portrait de romainparis

que des gays...
Portrait de MR VICO

Tout à fait Romainparis. Maintenant je ne suis pas certain que tout le monde ait la capacité de faire cette analyse, trier, prendre ce qu'il faut prendre, jeter ce qu'il y a à jeter. 
Portrait de croquant

comme on le dit les médias savent se qui va intéresser le public a savoir les 2  ou 3 mecs enchainés et les drags mais pas ceux derrière habillés normalement.
Portrait de jacq-hot92

A mon tour d'ajouter ma contribition

C''est sur les médias cherchent avant tout à faire de l'audimat et du sensationnel. Ces chaines là s'adressent pour la plus part à des beaufs qui mêrnent une vie à la con et on leur montre du trah pour les faire "rêver" 

Une gay pride ça fait plus d'audimat qu'une manif de travailleurs ...

Imaginez si on leur montrait que kes gays sont des gens comme eux alors là ça les mettrait peut être mal à l'aise  ...

Dans toutes les emissions de téléréalité pour comme c'est la mode on met toujours un gay voir un trav, mais audimat oblige on les choisit très extravertis et chez les beaufs ça fait rire ... C'est désolant je sais mais dèjà pour faire acceper l'homosexualité en tant que telle il faudrait que nos politique est des c.... l oui qu'ils acceptent de se montrer avec leur conjoint comme le font les couples hétéros à commencer par le maire de Paris au moins l'image dans la sociéte pourrait commencer à changer et aussi que très rapidement au non de l'égalité des droits qu' on reconnaisse le marriage en mairie avec tous les droits qui vont avec!

De plus j'immagine, si dans une emission de télé on montrait des personnes d'origines étrangères, de confessions réligieuses  diverses ou autres dans des situations jugées dégradantes pour l'image, leurs associations respectives, voir les partis politiques monteraient au crénau et se feraient entendre. Alors si on en est là c'est aussi que de notre coté on ne réagit pas !

Il y a qu'à voir aussi que des personnes politiques se permettent des propos homophobes et ça passe 

Gay on ne la pas choisit on est (nait) comme ça  alors ne nous prenons pas la tête avec ces conneries.

Bonne journée les gars (les filles) je vous embrasse

Je vous aime tout comme vous êtes !

Portrait de Ferdy

je suis assez d'accord avec toi Romain, puisque j'ai même dû m'en faire l'écho quelque part dans un de ces blogs ou forums,

mais les médias ne créent pas l'image qu'elle attend de la représentation des homosexuels, c'est les gays eux-mêmes qui pensent que pour être entendus ils doivent s'afficher dans la provoc' et l'extravagance,

car évidemment ce sont les seules images qui intéressent les médias, (soit les TV), je me souviens maintenant avoir réagi à un JT de BFM qui était je crois le seul à relayer l'info, d'une manif Aides - Act Up Paris pour les droits d'accès gratuits à la AME devant le ministère de la santé,

sur ce sujet qui ne portait pas vraiment à la fête, il y avait dans ce petit reportage de quelques secondes les Soeurs de la P..., et plein de jolis garçons maquillés comme des putes portant le boa,

bilan : le télespectateur recevait une fois encore la caricature qu'il attendait (le pédé se maquille et se travestit..., j'extrapole), se trouve incapable d'aborder les sujets sérieusement... mais le message de l'interpellation devant le ministère était totalement passé à l'as,

en attendant, c'est ce Carnaval qui ouvre parfois la voie aux médias, et c'est en même temps la porte qui se ferme,

(si je me suis mal exprimé, je suis prêt à préciser le fond de ma pensée, mais en toute quiétude...Bisou)

Portrait de guppy

quand même que celà fait du bien de voir de belles fesses bien fermes, nous qui les avons si flasques ou quasiment absentes.
Portrait de MR VICO

Toi peut-être tu les as flasques...lol. 

Et si c'est comme chez les hétéros, ou pour nous vendre quelque chose ou faire passer un message il faut obligatoirement qu'il y ait une femme à moitié à poil, c'est bien pitoyable.  

Portrait de guppy

MR VICO a écrit :

Toi peut-être tu les as flasques...lol

pire, a l'état de fossiles! mais bon on s'égare!

Portrait de KRIS3

de ce site !! qui ont en plus une image peut-être un peu plus compréhensive de la notion d'exclusion de la socièté !

Alors Madame ou Monsieur qui considérez votre sexualité comme plutôt hétérosexuelle , que pensez-vous de l'image des " gays'' ou homosexuels hommes et femmes en France en 2012 ?

Portrait de joeydebxl

Bonsoir,
Il semblerait que pour une fois, sur ce site, la plupart des gens soient d'accord.
KRIS3  nous pose une bonne question, alors, qu'en pense les hétéros ??
Oui, les médias et surtout les télévisions ont besoin de vendre, ça c'est clair!
A l'époque, lorsque je sortais, bien que seul et avec une canne blanche, j'étais "la bête" de la soirée et ceci dans le sens ou l'on ne me lachait jamais, plan cul, plan cul et encore plan cul,...
Mais, à quoi cela pouvait-il rimer?
A pas grand chose...
En plus, lorsque j'ai compris que """l'excellence""" était importante voir primordiale dans le milieu gay,...
Bien je me suis un peu vengé en faisant genre que j'allais accepter la proposition d'aller avec eux, puis, après avoir reçu un petit verre, oups, je dois aller aux toilettes, désolé...
Puis, plus jamais revu...
Voici mes souvenirs du milieu gay...
Puis, un beau jour voici que voilà mon Amour depuis maintenant bientôt 6 ans et demi, ce fut le seul en de nombreux mois de sorties intensives qui m'a vraiment aimé, qui m'a pris pour ce que j'étais et, comme il le dit souvent, qui m'a acheté au magasin comme j'étais et qui ne voudrait jamais pour tout l'or du monde me revendre...
Le seul sur, euh, ouille, je ne les ai même pas comptés, des centaines très certainement!
Alors, oui, peut-être que le """milieu""" hétéro est le même, mais, faut quand même dire que chez les tapettes, c'est fort!
Voilà pour l'avis d'une tapette...
Bises & bonne soirée!

Portrait de mistercul


              Si tu as la chance de rentrer avec un gars et passer la nuit, le lendemain matin il assure vouloir te revoir mais tu ne le revois jamais. Oui, tous les P.D font le même métier, magicien. Ils apparaissent, ils disparaissent. Tu les revois quelques jours plus tard, dans le même bar et là il te sortent un bateau plus énorme qu'eux du genre qu'ils ne sont pas prêts pour une relation,etc...
 
      je suis grave d accord on (tous les PD) apparaît et disparait !!  trop fort !! 
Portrait de Amar

Franchement j'ai envie de dire chacun sa vie, je trouve courageux d'embrasser son copain et de lui tenir la main dans la rue plutot que de rester chez soi a juger devant la TV. 

Il n'y a aucune provoc dans mes propos mais il faut dire qu'on a était éduqué en nous ne parlant jamais d'une autre possibilité sexuel alors déja qu'on transgresse si en plus on le fait voir on se dit que c'est choquant  mais franchement je dis non au contraire, je dis  courageux,  sauf que les personnes un peu plus agés auront plus de mal a concevoir cette liberté .

Aprés en matière d'image chacun sa vie pareil, je ne me sent pas concerné par une 'folle tordu a sac a main'' ou un 'gars dit viril' , je juge les gens sur des valeurs, des convivtions, de l'esprit mais pas sur l'apparence , je m'interdis d'etre plus bete que le bete qui juge un groupe de personne sur quelques exemples.

Ps: J'ai vu le reportage et j'ai bien rigolé, j'ai cru a un sketch 

Portrait de hilou

Merci Vico, nous sommes d'accord jusqu'à un certain point. Par contre, il ne faut pas avoir honte d'être homo. Je comprends qu'on puisse être gêné par quelqu'un d'effeminé, car on craint quelque part d'être assimilé à ce comportement, et peut-être inconsciemment, à une part de nous-mêmes finalement (moi j'assume totalement mon côté queer musicalement par mon attrait pour les "icônes"). Mais il faut accepter les gays dans leur diversité, il n'y a pas de bons ou de mauvais gays, comme il n'y a pas de bons ou mauvais hétéros. Tu sais, je pense que les personnes homophobes sont surtout dérangées par l'idée de pénétration d'un autre homme (le lesbianisme alimente au contraire leurs fantasmes); la féminité de certains confortent leur jugement, mais au contraire des gays "comme eux" vont plus les déranger, c'est moins confortable pour leurs préjugés.

Mon message a évoqué le couple "sm" dont l'un avait les fesses à l'air dans la rue, j'ai trouvé ça dérangeant pour les enfants, mais autrement je ne condamne absolument pas la gay pride. Je pense qu'il faut être visible, même si ça passe par beaucoup de superficialité pour en jeter plein la vue, pour que l'homosexualité ne soit plus ce qu'elle a été pendant des siècles: une tendance à cacher, confinée dans les toilettes publiques. Il reste d'ailleurs encore beaucoup de chemin à faire; tenir son homme par la main est un défi encore à ce jour en dehors du Marais.

Portrait de robhalford

Ca me fait toujours rire quand j'entends ça...

Bien sûr qu'ils n'ont pas été choisis au hasard... Mais ces gens là existent et peut-être qu'en lisant vos coms ils sont blessés...

La diversité est présente chez les hétérosexuels mais il ne faudrait pas qu'elle existe chez les gays.

Nous devrions être formatés de façon à donner de nous une image lisse à la société et nous faire accepter ainsi plus facilement.

 C'est trop facile et c'est nier une partie non négligeable qui est présente chez beaucoup de gay : Notre part de féminité.

Il faut beaucoup plus de courage pour sortir de chez soi avec un look "spécial" dirons-nous que comme je le fais moi, par exemple, en monsieur tout le monde.

Croyez-vous que tous les hétéros s'identifient à toutes les personnes qu'on nous montre à la télé ???

Bien sûr que non... C'est un faux problème.

Certains feront des amalgames et d'autres pas. Mais ceux qui font des amalgames n'ont pas besoin de la télé pour ça. Ils en auraient faits de toutes façons.

Quant au millieu gay, j'y ai trouvé mon compte quand j'étais plus jeune et j'étais bien content à l'époque où je ne m'assumais pas de voir que je n'étais pas seul. Il a son utilité. Il faut juste savoir "s'en servir" et ne pas en devenir une victime. Et il y a quand-même beaucoup de gays dits "hors-millieu" me semble t'il.

Et perso, je trouve que ça fait tout le charme de notre communauté de voir toutes cette palette de comportemens différents.

Et ça ne me fait honte à aucun moment. Ca m'a aidé à m'assumer moi, individuellement.

Bien à vous,

Rob

Portrait de MR VICO

Amar, je suis plus ou moins d'accord avec toi. je n'adhère pas au principe de se galocher dans la rue,que ce soit pour les homos mais également les hétéros. Là encore c'est une question de respect vis-à-vis des autres. Un bisou vite fait, oui, pourquoi pas. 

 

Hilou, je suis tout à fait d'accord avec toi et je pense que je me suis mal fait comprendre. Je suis effectivement dérangé par les gars efféminés ou les Mylène en puissance car je n'ai pas envie d'être assimilé à "ça". Une fois de plus, chacun mène sa vie comme il l'entend, à condition que ça n'empiète pas sur celle des autres. Tu as tes goûts musicaux et artistiques, comme tout le monde et il y a forcément des personnes qui ont les mêmes centres d'intérêt que toi. Chacun son truc. Mes choix se sont fait naturellement, je ne vais pas dans les lieux gays, je n'ai aucune activité "gay" et je n'ai pas de potes gays. Le milieu ne me correspond pas et je ne lui corresponds pas. Donc à partir du moment où je sais que je n'aime pas le milieu gay, je ne vais pas y aller, c'est évident. Tout est question de goûts et ça ne se discute pas. Après, il ne faut pas tout mélanger et je ne dis pas que les gays sont plus cons que d'autres. J'ai eu l'occasion de discuter avec des gays effiminés voire parfois plus femme qu'une femme, ils étaient très intelligents.  

 

Et puis, le milieu gay c'est un vivier de vipères sans aucun scrupule dès qu'ils s'agit de leurs intérêts personnels. Et y'a pas forcément besoin d'aller dans les bars gay pour s'en rendre compte, y'a juste à se rendre sur te tchat. Les mecs ne connaissent pas mais ils parlent, et ça y va bon train. C'est mesquin, perfide et sournois. Je pense qu'il y a le même problème chez les hétéros mais je ne sais pas pourquoi ce ressenti est davantage perçu chez les gays. Bref, il y aurait tant à dire...

 

A chacun sa façon d'être gay... 

Portrait de jean-rene

Tout à fait d'accord avec toi, MRVICO, moi non plus, "je n'adhère pas au principe de se galocher dans la rue,que ce soit pour les homos mais également les hétéros".
Portrait de romainparis

ce n'est pas une critique, c'est une interrogation.
Portrait de jean-rene

Je ne crois pas que, ne pas être trop "galoche en public" soit judeo-chrétien.
Je considère si:mplement que le baiser sur la bouche ressort, en France, plutôt du domaine de l'espace privé que de l'espace public.
Curieusement, je serais moins perturbé de voir un homme ou une femme nus dans la rue, que je ne le suis de voir un homme et une femme s'embrasser.
Portrait de MR VICO

Je ne sais pas Romain, je ne me suis jamais penché sur la question :-) 
Portrait de BD92110

Ont recentre ....

Vous aller pourrir tous les sujets ? 

Portrait de patoche

Je ne pense pas que les derniers posts soient hors sujet, ça fait partie de ce qu'on peut appeler la visibilité, et par là même l'image des homos.

Autre chose, la plupart d'entre nous n'ont même pas idée de ce qu'ils doivent à quelques folles hurlantes énervées dans un bar de New York un soir de juin 1969.

Sans eux, on serait peut-être encore classés dans les malades mentaux et soumis à des lois répressives qui ont encore malheureusemnt cours dans beaucoup de pays.

Et même sous nos contrées occidentales, il y a encore du boulot...

Portrait de KRIS3

http://fr.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A9_dans_les_religions

Aprés ça , je crois que les réligions ont été crées et leurs livres en reference , par des hétérosexuels ;

L'habitude de voir le portrait du'' baiser de Doisneau'' , dans les rues ou ailleurs en fait un comportement admis en France ! 

Je demande toujours à un hétéro de se mettre à ma place et d'imaginer qu'elle va embrasser une femme ou lui un homme et me donner son impression ! elle est la même que celle que je ressens à l'idée d'embrasser une femme en tant qu'homo homme !

L'image des gays par eux-mêmes est basée sur les années recentes depuis les années 80 et San Francisco et suite à la gay pride plutôt en liaison avec , la fête , la sexualité libre et les comportements ....exhibitionnistes...!

Ca ne va pas faciliter l'intégration des gays dans la socièté sinon au forceps !

La loi sur le mariage devrait se mettre en place 

Ca ne va peut-être pas arranger l'image des gays en France !

Portrait de joeydebxl

BD92110 a écrit :

Ont recentre ....

 

Vous aller pourrir tous les sujets ? 



En effet, tu ne parlais pas vraiment de l'homosexualité et de la religion...

Je ferai toute à l'heure un post à ce niveau, je crois qu'il y a de quoi dire!

http://www.seronet.info/billet_forum/homosexuel-et-croyant-51143 

Bonne journée,

Portrait de croquant

la religion peut influer sur ses idées ,  et nous conditionner elle est la depuis 2000 ans.comme dirais quelqu un je dis ca je dis rien, m en fou
Portrait de BD92110

Merci joeydebxl ....
Tu as vu toi , pk je dissais que çà commencer à partir hors sujet.
Portrait de joeydebxl

on ne parlait pas de religion mais bien de l'image des gays, l'image que les médias en donne et du reportage... Bises, bonne journée!

Portrait de hilou

MR Vico, je ne suis pas d'accord pour Mylène! On n'y touche pas!!! Je suis très fan depuis 16 ans. Cool Je me souviens quand j'étais ado, que je l'adorais déjà, j'avais été choqué d'apprendre qu'elle était une icône gay. Quelque part, ça a dû me libérer. Et j'adore écouter toutes ces musiques "de folles", pas parce que ce sont des icônes, mais parce que ça me plait ou me touche, selon les artistes. Je ne saurai dire ce qu'il y a qui fait l'attrait pour ces artistes chez les gays. Et je ne pense pas être efféminé, en tout cas les gens ne pensent pas que je suis gay si je ne le leur dis pas. A la limite seule la musique que j'écoute semble me trahir, avec le fait de ne pas rire à des blagues crasses.

Après pour le milieu gay nid de vipères, je ne sais pas. J'y sors à l'occasion avec des amis, j'avoue y faire peu de connaissances (à part les plans, même si depuis que j'ai appris ma séropositivité, ça frôle le néant). Oui il y a des profiteurs, mais bon comme partout non?

Et pour revenir à la gay pride, certes elle servira de sujets à critiques par les personnes homophobes qui tourneront ces comportements en dérision, ou qui choqueront les bien-pesants, mais elle ne dessert aucunement la "cause". Preuve en est que les sociétés où se déroulent les gay prides sont celles les plus tolérantes à ce sujet. Car c'est l'invisibilité qui donne plus de pouvoir aux homophobes.

Portrait de zak

patoche a écrit :

Je ne pense pas que les derniers posts soient hors sujet, ça fait partie de ce qu'on peut appeler la visibilité, et par là même l'image des homos.

Autre chose, la plupart d'entre nous n'ont même pas idée de ce qu'ils doivent à quelques folles hurlantes énervées dans un bar de New York un soir de juin 1969.

Sans eux, on serait peut-être encore classés dans les malades mentaux et soumis à des lois répressives qui ont encore malheureusemnt cours dans beaucoup de pays.

Et même sous nos contrées occidentales, il y a encore du boulot...

 À Paris les premières gay pride valaient le détour : à peine 150 mecs à république entourés par des CRS pour que des fachos ne nous refassent pas le portrait. Puis vint 1981 et ce fut un sacré tournant  des Gay pride commerciales à tôt va . J ai décidé de ne plus y participer!

Les slogans étaient basiques 'papa, maman ton fils est un pédé ta fille est une lesbienne'

Oui nous avons besoin que l on nous reconnaisse que l on nous accepte mais nous ne cherchions pas la 'normalité ' : nous ne pensions pas au mariage il n y avait que les curés qui le souhaitaient alors

Les temps changent, les aspirations aussi. C est à cela que je me rends compte que je me suis éloigné du 'milieu' gay, que j ai vieilli

Zak 

Portrait de Mitsuko

Harvey Bernard Milk (né le 22 mai 1930 à Woodmere, à Long Island, et mort le 27 novembre 1978 à San Francisco) est un homme politique américain et un militant pour les droits civiques des homosexuels. Il a été le premier superviseur (poste similaire à celui de conseiller municipal) ouvertement gay de la ville de San Francisco.

Harvey Milk a été assassiné avec le maire de San Francisco George Moscone, le 27 novembre 1978. Leur meurtrier, Dan White, a été condamné à sept ans et huit mois de prison. Le verdict, considéré comme trop clément par la communauté gay mais pas seulement, a provoqué un scandale dans l'opinion publique, qui a mené à des émeutes réprimées par la police de San Francisco.

Harvey Milk est généralement considéré comme l'un des plus grands représentants de la communauté lesbienne, gay, bisexuelle et transgenre

Heureusement qu'il y a eu des grandes folles, etc... qui ont manifesté au prix de leur vie pour que vous soyez à peu près bien aujourd'hui.

N'oubliez pas non plus nos combats fin année 70 et début années 80 à Paris et nos manifestations pour dépénaliser l'homosexualité en France. Elle l'était depuis 1967 en Angleterre, et pour nous il aura fallu de nombreux mouvements, dont j'ai fait partie, pour que Badinter dépénalise l'homosexualité.

Au lieu de regarder NRJ12, tu ferais mieux de regarder France 3 - Il y a eu un magnifique reportage (visible en replay pour ceux qui ont une box) et régulièrement Arte passent d'excellents films LGBT loin des clichés.

Pour ceux qui est des homos qui baisent et se tirent, ou qui couchent et se barrent le lendemain matin.... Chez les hétéros, c'est idem !

Les clichés sont partout ! Et pour les filles, pas toutes, c'est comme pour les hommes, elles baisent et se cassent aussi après !!!

Ahhhh..... Je suis mélancolique, nostalgique et si romantique....

Portrait de Mitsuko

y'a pas plus de pervers que dans les boites hétéros !!!!

que de clichés !!!!! Faut choisir les endroits où tu sors, c'est tout !

Portrait de BD92110

Qui te dit que je regarde pas France 3 aussi ?

Désoler si je prends pour une attaque quel chose qui ne l'ai pas mais je ne connais pas ta pensé.

Donc voilà si réponse t intersse, je regarde France3 aussi , et Arte aussi.

Juste que ce reportage n'avais laissé une impression de désagréable.

Et aussi que je n'aime pas ce que ( je peut / ai pu ) voir/vivre dans le milieu gay, et d'ailleur je n'y vais que très peu et de moins en moins à cause de çà.

ET donc j'ai un peu l'impression de ne pas trouver ma place car ni chez les gays, ni chez les hétéros.



Portrait de BD92110

Les mecs qui pense qu'au cul ..... Y'en a !!!
Ceux qui passe leur temps à faire les difficiles et à snowbee les autres ....
Et quand je vais dans le milieu dieu sais que j'ai l'impression d'être invisible...
Portrait de frabro

Les médias ont toujours alimenté leur fond de commerce avec du spectaculaire, et il est plus simple d'utiliser les images qui font rire le grand public (voir la cage aux folles, éternel succès caricatural porté aux nues par les gays eux-même) que celles qui leur feraient penser "et si le gay c'était mon mari ? mon fils ? mon frêre, mon voisin ? mon collègue de travail ?"

Je fais aujourd'hui un parrallèle avec l'image donnée par Seronet, site public accessible à n'importe qui sans contrôle. Ces derniers jours, c'est l'image du jeune gay baisant à tour de bras  (ou à tour de gros pistolet Mort de rire) qui prédomine, avec la bénédiction de beaucoup d'entre nous. Pour ma part, je ne me reconnait pas dans cette représentation et je regrette que la diversité des comportements ne soit pas plus apparente sur notre site, et que l'expression de ceux qui pensent autrement soit considérée comme un jugement innacceptable pas les "militants" du sexe à tout prix.

Réfléchissons ensemble à l'image que nous donnons, plutôt qu'à celle que veulent donner de nous les "autres".

Solidairement

François 

Portrait de mirena57

Il faut de tout pour faire un monde, même si ces émissions sont stupides il faut accepter la différence et ne pas faire de discrimination!

chacun est libre de faire ce qu'il veut !! et heureusement que tout le monde ne se ressemble pas!! 

et les gens qui se permettent de juger une communauté juste au regard de ces émissions n'en valent pas la peine!!

Portrait de jacq-hot92

L'être humain est un animal; il ne pense qu'à B...

Voilà HETERO comme HOMO notre instinct animal nous pousse à faire celà ...

Et par notre mode de vie (voir notre exclusion de la société ) nous avons tendance à ne pas avoir de tabous  à aller jusqu'au bout de nos fantasmes et c'est peut être cela qui fait que les médias lorsqu'ils parlent des gays accentuent cette image de relations sexuelles faciles,et de ces ambiances festives, car eux sont complétement coincés par leur statut de personnes mariés avec femmes enfants belle famille ect ...

Bien sur je sais que la majorité des gays et je suis bien placé pour le savoir, ne s'éclattent pas tous les jours.

Portrait de zak

dans les pays du nord de  l'europe il y a des periodes de carnaval. C'est un moment "extra ordinaire", les statuts et places sociales tombent pour quelques heures. c'est un éxutoire à la pression sociale ordinanire, dominante des sociétés.

En france à part dans le Nord Dunkerque ou Boulogne ?? (à Nice et Gerardmer on est plutot dans le corso fleuri) il n'y a pas ces moments de défoulement collectif.

Je pense que la gay pride tient pour certains gays cette fonction tout comme la love parade peut le faire pour d'autres.

Moi ca ne me gène pas de voir des meks en string ou en chaps dans la rue... chacun son truc . Moi je ne le ferai pas, je l'ai pas fait avant... mais je crois qu'a la télé ou

dans les fiims on en voit des culs de meks (Antoine de Caunes notamment), je me trompe?

En quoi un cul d'un acteur hétéro est plus "propre " qu'un cul de pédé ???

Le cul c'est ce qui fait marcher le monde (c est de sigmund en raccourci il parlait de libido). C'est bien que 2 meks ou 2 nanas baisent ensemble que le système est perturbé cela remet en cause l'ordre moral...

Ces pauvres "enfants" menacés par les pédés... Combien d'enfants violés par des hétéros ???

et jusqu'a present a rande majoorité des pédes et des gouines ne sont-ils pas des enfants d'hétéros. 

Si les medias  etaient la pour faire avancer la société ca se saurait : ils sont la pour vendre du papier ou faire de l'audimat. S'ils ne montrent pas le cul de certains pédés ils trouveront autre chose de "croustillant" c'est leur essence.... Si non il faut lire Alternatives Economiques , Le Monde Diplomatique, .... qui ne jouent pas dans cette cour. (ps je ne suis pas actionnaires de ces feuilles !)

Moi ça me gène pas qu'il y ait des hétérosexuel(le) -s dans la société !!! ^^^^

Portrait de sandrine la roukine

comment pas de carnaval .....limoux ville de l aude a le plus long et le plus  beau carnaval du monde .....3 mois de festivité....c est a voir c est un melange de venise ...et de coutume locale !!!!si c est pas beau ca ...................................