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seront les personnels de santé.... C'est le protocole en cas d'une éventuelle épidémie.

Non, le H1N1 n'est pas une arme biologique et si elle en était une, elle serait vraiment inefficace puisque sa mortalité avérée est d'une ampleur minuscule par rapport à la grippe annuelle.

Je ne vais pas me faire vacciner car nous ne savons absolument pas si le vaccin est efficace. Je préfère prendre le risque de déclarer cette grippe et ensuite me soigner plutôt que l'on injecte quelque chose qui risque de provoquer plus de dégats que la maladie elle-même.

C'est un choix personnel, pas un conseil.

Dès que mon immunité a été suffisemment restaurée, j'ai refait les vaccins courants dont celui de la grippe saisonnière que je fait tous les ans : ceci m'évite tout à la fois la grippe (l'une d'elle avant m'avait envoyé à l'hôpital...) mais auss les complications possibles.

J'ai fait aussi le pneumo23 l"automne dernier, car je trainais chaque hiver avec des pathologies diverses fatiguantes et traitées forcemment avec force pilules supplémentaires. Résultat : un hiver tranquille avec juste un gros rhume vite maitrisé.

Donc je ferai le vaccin contre la grippe saisonnière comme d'habitude et celui de la grippe H1N1 dès que possible. 

Mais comme le dis Romain avec raison, c'est un choix personnel, pas un conseil.

François

PS : bon, je ne vais pas redire encore que je ne crois pas une seconde à la théorie du complot et des armes bactériologiques destinées à débarasser le monde des handicapés ? Trop tard, je l'ai dit... 

Je parle pour moi, c'est un choix, le seul que je tolère que l'on me fasse est celui

du tétanos, car étant toujours les mains dans la terre, celui-ci est toujours très virulant.

Je rejoins Romain sur le fait que nous n'avons aucune certitude sur l'éfficacité du vaccin, et encore moins sur tous les effets secondaires éventuelles.

Voilà c'est auusi mon choix.

il va etre super efficace, surtout le vaccin francais car il sera disponible une fois la vague de la grippe passee !

on nous parlait qu'il serait disponible pour les personnes a risque fin septembre debut octobre il y a encore moins d'un mois, maintenant "il pourrait qu'il arrive courant novembre" (dernier info), alors dici fin juin on risque de le voir ! mais aussi que cette grippe soit disparue...

ne trouvez vous pas qu'on nous balade pas mal avec cette histoire ? 

c'est sur que ca fait oublier la crise et les greves un peu partout...

et c'est pas tout ! les chinois l'ont produit en unidose, quatre fois moins cher et seront les premiers à se faire vaccinner!!! rire jaune...

ils ont un sacré stock de lait a la melamine et de sachets d'anti moisissure a ecouler, divise par 1 milliards 2 de chinois donc de doses, ils vont pouvoir l'ecouler...

pour ce qui est de nos bons labo francais, pourquoi se depecher, puisque l'etat a deja payer les vaccins, par contre il n'y a pas eu de date fixee, donc ils sont tranquille, et les hirondelles reviendront aux printemps  ;)

je dois le voir pour mon rendez vous habituel donc je profiterais pour lui poser la question , alors doc ? T'en pense quoi ? ta une idée ou on tire à pile ou face ? LOL non je plaisante, mais je suis obligé de lui remettre ma confiance il connait mon dossier il est médecin il me dira !

monia.

Salut lille1310, ça va ? Yaz m"a envoyé voir Mme le Dr A...A, la spécialiste des vaccins dans le service. Voici comment elle envisage les choses pour le vaccin : 1. Commencer par le vaccin de la grippe saisonnière, pour voir s'il n'y a pas d'effets secondaires et s'il "prend" 2. Un mois après, si tout va bien, le vaccin contre la grippe A + vaccination pneumocoque Mais rien de tout ça si CD4<20 % et si cv détectable. De toute manière, comme elle m'a dit, rien n'est obligatoire, c'est le patient qui décide. Mais elle ajouté que moi j'étais prioritaire pour le vaccin grippe A.

Par ailleurs, pas de vaccin si allergie aux oeufs.

Bonjour,

En vous lisant, je me rends compte que mon médecin n'a pas été très loquace (c'est un bel euphémisme...), après que je l'ai interrogé au sujet de la grippe A.

La seule et unique chose qu'il m'a dite, c'est: "La grippe A, c'est pas grave, vous viendrez juste en octobre pour que je vous vaccine contre le pneumocoque." Et il m'a remis une ordonnance destinée à me permettre de me procurer le vaccin en question!

Du coup, je ne sais plus à quel saint me vouer...

Nathan, quand tu écris qu'il ne faut pas se faire vacciner, si "CD4<20% et si CV détectable", ce sont deux conditions cumulatives ou seulement une des deux fait qu'il ne faut pas avoir recours à un vaccin? Aux dernières nouvelles (en juin 2009), ma CV était de 128310 copies/ml de sang et j'avais exactement 20% de "lymphocytes T CD3 + CD4"...

Et je n'ai toujours pas compris ce que signifie "CD4<20%"... Pourriez-vous éclairer ma lanterne, svp?

Merci, bonne journée.

JU

Les deux conditions doivent être remplies Julian. Et pour la cv il faut même qu'elle soit indétectable depuis six mois. Voilà ce que m'a dit le médecin spécialiste des vaccins que j'ai vu.

C'est le pourcentage de CD4 par rapport au total des lymphocytes T (thymocytes) qui eux comprennent à la fois les T8 et les T4.

Pour être vacciné, il faut donc que les T4 > 20%.

C'est vrai aussi derdeder que moi (ma famille aussi) j'utilise Oscillococcinum (homéopathie) depuis l'enfance et je n'ai jamais eu la grippe. Mais là avec le vih la situation a changé...

Encore une foi la vaccination n'est pas obligatoire, c'est la personne à vacciner qui décide et non pas les médecins comme me l'a rappelé le médecin que j'ai vu.

Elle m'a aussi recommandé, dans mon cas, d'éviter les lieux fréquentés par le public (cinéma, grandes surfaces...) et la fameuse Braderie : plus d'1 milllion de personnes et beaucoup d'étrangers.

Cela dit, j'ai lu avant hier le compte rendu d'une réunion préfet + notamment le patron du Samu ici et ce dernier disait exactement le contraire : comme le Braderie est en plein air, il n'y aurait aucun risque...

Si je suis le raisonnement du médecin que j'ai vu, je dirais même que dans ce cas, il faudrait surtout éviter les hôpitaux, les salles d'attentes de médecins, de dentistes etc. Un peu comme pour les personnes traitées pour un cancer qui connaissent un nadir, sous chimio à qui on recommande de ne surtout pas se rendre dans un lieu "médical".

c'est je pense le premier lieu a eviter ou a frequente le moins souvent lorsqu'on est immuno deprime, et cela meme hors des periodes grippale...

pour les grandes surfaces, la c'est plus difficile, et certaines personnes ne peuvent pas y aller hors des periodes d'affluences.

pour ce qui est des espaces en plein air, l'on m'a dit qu'un eternument balancait les miasmes dans un rayon de deux metres et comme tout se petit monde ne s'ecrasse pas du suite par terre, on est pas sortie de l'auberge  :-/

Je viens d'apprendre qu'il est difficile d'obtenir ce vaccin pneumo23 à Paris, les pharmacies et centrales de livraison sont en rupture de stock. On est alors mis en liste d'attente.

Voir aussi http://www.seronet.info/dossier/grippe-et-vih-vhb-vhc-que-faut-il-savoir-15512

julian a écrit :

Bonjour,

La seule et unique chose qu'il m'a dite, c'est: "La grippe A, c'est pas grave, vous viendrez juste en octobre pour que je vous vaccine contre le pneumocoque." Et il m'a remis une ordonnance destinée à me permettre de me procurer le vaccin en question!

Du coup, je ne sais plus à quel saint me vouer...

JU

 Tous les infectio font vacciner leurs patients pour éviter d'éventuelles complications liées à la grippe A, dirait-on.

J'attends le dosage des anticorps (tetanos, polio etc) et je revois le médecin vaccinologue début octobre. J'en saurai peut-être plus.

le 24 aout dernier suite a ma dernière visite chez mon doc, et après resultat satisfaisant,

cv indetectable

T 4 en hausse

elle ma prescrit le vaccin ( PNEUMOCOCCIQUE POLYOSIDIQUE,)

que j'ai eu sans difficulter a ma pharmacie du coin comme quoi, lespetites villes sont peut-etre mieux deservies.

la semaine prochaine donc vaccin pneumo 23 avant celui pour la grippe que j'ai droit tous les ans.

je fait confiance a ma doc principale et a mon medecin familial.

Question vaccins, moi je me suis faite vaccinée pneumo et DTP (dyphtérie/tétanos/polio) l'année dernière sur les conseils de mon infectiologue.

entre vaccin grippe a et le vaccin pour pneumocoque le mieux deja pour tout le monde

cest de faire le vaccin pour la pneumocoque et cest plus sur . que le vaccin de la grippe a cest trops  

apres des annees ou l'on nous conseillait de ne plus se faire vacciner, les vaccinations sont revenues, pour ma part je suis vaccine pneumo23, dt Polio et havrix, le dernier est a ma demande car j'aime trop les huitres et autres coquillages  :p

pour la grippe A, pour le moment je ne pense pas me faire vacciner.

Inspiré par toutes les infos échangées sur ce fil, j'ai eu l'idée de téléphoner à mon médecin traitant (que je ne vois que tous les trois mois, et c'est lui qui me suit pour le VIH) pour lui parler vaccins et lui demander s'il était utile de se faire vacciner contre le pneumocoque. Il m'a répondu que c'était tout à fait recommandé et j'ai rendez-vous mercredi prochain. 

Si je n'avais pas été sensibilisé à la question par les posts de ce forum, je ne l'aurais pas appelé avant notre prochain rv prévu à la toute fin du mois d'octobre, car d'une manière générale, je ne suis pas tellement du genre à aller spontanément au devant des consultations. 

Cette histoire de vaccin me fait penser que je ne suis plus protégé contre la tuberculose et que je n'ai pas fait de rappel DTP depuis des décennies. Et c'est vrai que, s'agissant de la tuberculose, suite à un cas sur mon lieu de travail il y a de cela 2 ou 3 ans, j'avais posé la question d'une revaccination et mon médecin m'avait répondu que c'était inutile. La mode ne semblait plus être à la vaccination. Mais les temps changent : je vais lui reposer la question mercredi. Je vous tiens au courant. 

oui serait interesse par la reponse de ton toubib sur la tuberculose, on m'avait dit y a tres longtemps que c'etait vraiment tres deconseille, et en plus j'etais tjrs negatif lors des tests dans ma jeunesse.

apres est ce que les vaccins anti tubercolose sont efficaces contre les nouvelles supers souches ?  :-/

Jamais de vaccination anti tuberculose pour une pvvih car c'est un vaccin "vivant" atténué ! C'est ce que m'a re-dit le médecin que j'ai vu mercredi. Or une pvvih ne peut pas recevoir de vaccin vivant atténué quel qu'il soit. (Par exemple, aux USA, le vaccin contre la grippe est un vaccin vivant atténué, m'a dit ce même médecin).

Reste le cas des enfants en bas âge séropos jamais vaccinés. Une étude a montré que le risque de réaction était plus important que le bénéfice. L'OMS recommande donc de ne pas vacciner non plus contre la tuberculose les enfants séropos même asymptomatiques :

• http://vaccinbcg.canalblog.com/archives/2007/06/15/5306169.html

J'ai été contactée par tél. il y a quinze jours par mon infectiologue pour le vaccin pneumo. Elle m'a expliqué que c'était pour éviter d'éventuelles complications liée à la grippe A,(pneumonie , bien sûr ) et je l'ai donc fait cette semaine, car il y a un délai de 3 semaines avant que cela n'agisse.

D'autre part , je fais tous les ans le vaccin de la grippe saisonnière.

Perso je lui fais confiance, et j'ai même été agréablement surprise qu'elle prenne la peine de faire tél à tous les patients du service concernés.

Bien amicalement

RUBI

salut,j´ai lu quand france on vous vaccines de la pneumo,tuberculose,meningite et autre chose .ma question est qu´içi en Espagne depuis que je suis infecté jamais mon medecin ma parlez de vaccins de ce genre plus de (20 années de seropos) en lisant vos comantaires je suis resté un peu surprise ,je ne comprend pas pourquoi ,et a ma prochaine visite en octobre je demanderais .merçi de m´informer d´avantage car ça m´interesse .bien amicalment

Sur le coup de midi, nous nous sommes décidés à aller faire un tour à la Braderie. Elle est assez calme cette année, je trouve, malgré ses 2 millions de visiteurs, contrairement au 1 million dont j'avais parlé sur un autre post.

Chez mon opticien, j'ai dégoté une statuette cambodgienne en pierre pour 4 €. Je n'y avais pas prêté attention au début, nous discutions avec son épouse. Mais pendant cette conversation, plusieurs personnes sont venues en demander le prix et on voyait qu'elles s'y connaissaient,  parmi lesquelles des personnes de là-bas apparemment. Comme c'est une amie qui avait mis cette statuette en dépôt et qu'il n'en connaissait pas la valeur, il me l'a faite pour 4 euros.

Avant cela, nous avons visité la Braderie et sommes allés boire un verre de Leffe Ruby dans un café du centre. Et là sur une des tables du café, il y a vait un journal mal replié. Je l'ai pris et c'était le Monde diplomatique... On trouve de tout à la Braderie entre quelques coquilles de moules...

J'ai parcouru un dossier intéressant au titre donné en ouverture de ce commentaire.

On y retrouve tout ce qui se dit sur la grippe ici et des analyses intéressantes. Il y a notamment un passage concernant le "fantasme" (c'est le terme employé) de la grippe comme moyen de gérer une démographie galopante. Mais on y retrouvera aussi quelques analogies intéressantes établies avec le sida.

Dommage que le Monde diplomatique ne propose pas d'articles en version numérique si ce n'est un abonnement d'un an en version numérique. J'essaierai de rendre accessible le dossier malgré tout.

Pour ceux que cela intéresse en tout cas, voici le lien sur Le Monde diplomatique et un aperçu de l'article en question :

• http://www.monde-diplomatique.fr/2009/09/DUCLOS/18096

Pour le vaccin francais, les vaccinations seront commences fin octobre, mais les labo ne sont pas tres sur de leur produit, donc des adjuvants nouveaux seront ajoutes, ils ont pour but de rebooster le systeme imnunitaire, mais les essais avant anm ne seront pas mener au mieux pas manque de temps, les essais ne seront donc effectues sur un petit nombre de candidat en excellente sante, puis diffuse a la population, bien sur il y aura toujours une veille de la pharmacovigilence, mais pour que des problemes remontent puis qu'une decision soit prise, il y aura bien longtemps qu'on ne reparlera plus de la grippe a, mais les probleme resteront !  dans les personnes prioritaires, nous trouvons en premier lieu, les femmes encietes, bizarre car la, il est prouver que ce vaccin avec les adjuvants seraient plus que dangeureux, beaucoup plus que la grippe, au moins dans les six premiers mois, et apres surement aussi, pour les personnes imnuno deprimes, personne ne dit rien, sur, certains vont se dire, chouette ca rebooste les defenses imnunitaire, c'est tout bon pour nous, la, rien n'est moins sur, aucun essais a ete fait et ne sera pas fait, et le fait de rebooster notre imnunite de facon arnachique pourrait creer des maladies auto imnune, la, je ne sais pas si notre corps n'a pas assez de notre petit virus a s'occuper au lieu d'aller detruire nos cellules saines en se pensant attaque de toutes parts !

Le Pr Delfraissy bien connu dans le monde du sida a déclaré ceci lors d'un chat fin août sur le site de libé :

Jasmine. Les personnes en traitement de chimiothérapie seront-elles vaccinées prioritairement?

Pr Delfraissy. La majorité des personnes relevant du régime de l'ALD (affection de longue durée) seront probablement vaccinées prioritairement. Cela doit ensuite se discuter au cas par cas avec le médecin ou l'équipe médicale qui les suit. On peut également discuter du problème de la vaccination chez les transplantés, les personnes séropositives avec le VIH, ou des personnes traitées avec des médicaments immunosuppresseurs (médicaments antirejets) etc.

Tout le chat......................

m'a l'air plutôt honnête puisqu'il dit n'avoir aucune certitude au final et que l'Homme ne contrôle pas la nature.

Ce serait l'adjuvant du vaccin H1N1 qui pourrait provoquer dans 1 cas sur 1 million un effet secondaire important : le syndrome de Guillain-Barré, une atteinte des nerfs périphériques caractérisée par une faiblesse voire une paralysie progressive, débutant le plus souvent au niveau des jambes et remontant parfois jusqu’à atteindre les muscles de la respiration puis les nerfs de la tête et du cou.

Dans la majorité des cas, les personnes atteintes récupèrent leurs capacités physiques au bout de 6 à 12 mois mais la sévérité des symptômes peut être plus importante et l'évolution de la maladie varie beaucoup en fonction de l'individu.

La cause exacte du syndrome de Guillain-Barré n’est pas connue, mais la démyélinisation a probablement une origine auto-immune : les défenses immunitaires, qui normalement ne s’attaquent qu’aux éléments « étrangers » (bactéries, virus…), se retournent contre l’organisme lui-même et l’attaquent. Plus précisément, l’organisme produit des anticorps (molécules de défense) nocifs, appelés auto-anticorps, qui endommagent la myéline et occasionnent des réactions inflammatoires douloureuses.

Il semblerait que le Président des USA Roosevelt (New Deal entre les deux guerres) ait été atteint non pas de la polio comme on le pensait mais du syndrome de Guillain-Barré ce qui ne l'a pas empêché d'exercer pleinement le pouvoir et de mener la guerre contre les nazis :

Billet réalisé d'après plusieurs sources d'information sérieuses...

 Vous savez que pour les PVVIH l'administration de vaccin est un sujet controversé chez les professionnels de la santé. Effectivement beaucoup de médecin pense qu'étant donné que notre système immunitaire est affaibli celui-ci ne réagit pas face aux vaccins et sont donc inefficaces! Et j'en ai la preuve car j'ai dû recevoir 3 fois la série de 3 vaccins contre l'hépatite B. Et même après 3 mon corps n'a pas développé d'anticorps!

J'ai l'habitude de me faire vacciner à chaque hiver contre la grippe saisonnière et l'hiver dernier j'ai contracté une grippe et j'ai jamais été aussi malade de toute ma vie je pensais que j'allais en crever! Alors ben franchement moi je ne crois pas en l'efficacité des vaccin pour les PVVIH qui ont un faible taux de CD4 genre moins de 500. Cette année, même malgré la menace du H1N1 j'ai décidé de ne pas me faire vacciner, un sondage a révélé que 80% des travailleurs de la santé refusent de se faire vacciner.

Ce vaccin a été créé très vite et très peu d'études ont été faites sur lui. Nous ne connaissons pas tous ses ES. Ça me fait peur! 

Jaypeeboy

La plupart des "guidelines" des pays occidentaux sur la prise en charge des PVVIH recommandent la vaccination contre l'influenza (grippe) pour les séro+ , qu'ils soient sous traitement  ou pas.  Seuls les vaccins a virus vivants atténués sont contre-indiqués.

Il est vrai que la vaccination induit une augmentation transitoire de la charge virale (Rosok et all. Norvège 1996) mais l'infection grippale elle-même produit le même effet de façon prolongée, avec en plus des risques d'infections bactériennes secondaires graves des voies respiratoires.

Il est vrai aussi aussi que l'efficacité de la vaccination (grippe, VHB etc.) est souvent diminuée et parfois nulle chez les PVVIH en particulier chez celles qui ont un compte CD4 <100 ou une charge virale >30 000 copies (Yamanaka H et al Japon 2005) Mais, au final, on s'entend pour dire que le bénéfices l'emportent sur les inconvénients.

Quant à la crainte face à la nouveauté du vaccin contre la grippe H1N1, il faut aussi considérer que le vaccin contre la grippe conventionnelle doit être refait chaque année puisque la souche du virus n'est jamais la même. Donc nouveau vaccin pour nouveau vaccin alors...

La seule réticence que j'ai face à ce nouveau vaccin provient du fait qu'on va lui adjoindre un adjuvant ( booster) pour augmenter la réponse immunitaire à l'antigène (H1N1). Or ,comme on sait que le ViH se délecte partticulièrement d'une activation du système immunitaire, j'avoue que ça me fait peur  un peu. Je vais d'ailleurs en discuter avec mon spécialiste VIH que je vois demain. Aucune information à ce sujet n'a encore été publiée.

Malgré tout, j'ai bien l'intention de recevoir ce vaccin dès qu'il sera disponible.

Seros

j'ai cv 110.000 et cd4    25% ...

je me suis fait vacciner contre la grippe jeudi dernier. Mon vaccin pneumo23 est prevu dans 3j ... !!!  (et le debut de mon premier traitement (atripla) dans 10 j)

Dois_ je m'inquieter ? pour ma CV trop detectable!... en +, il n'y a qu'une semaine d'intervale entre les 2 vaccins !

les deux vaccins peuvent etre faits de façon concomittante, et ton taux de CD4 supérieur à 25 % le permet aussi;

Quand à la CV,  110.000 sans traitement c'est tout à fait normal et pas du tout inquiétant.

Suis ta route, tout va bien !

Solidairement

François 

Oui, entre les deux vaccins grippe saisonnière et grippe A/H1N1.

Rien à voir avec le pneumo 23. 

DBoy30, fais donc confiance à ton médecin ! 

Hello,

selon mon infectiologue vue fin septembre, il est recommandé de faire le pneumo23 (déjà fait pour moi par ma généraliste), le vaccin contre la grippe saisonnière et celui contre la grippe A. Ces vaccins doivent selon elle être faits à 1 mois d'intervalle. Perso, j'ai fait la grippe saisonnière l'an dernier et ça m'a rendue bien malade ...

J'ai fait en même temps Pneuno 23  et grippe saisonnière (sans souci) et ni le médecin ni le pharmacien ne m'ont dit d'espacer les piqures, il est en plus indiqué sur la notice du Pneumo 23 qu'on peut tout à fait le recevoir en même temps que celui de la grippe saisonnière...

Donc pas la peine de se mettre des barrières inutiles...Yen a assez comme ça coté conter indications! 

Quand à la H1N1 je ne la fais pas donc je n'en sais rien.

Bien à vous,

J'ai fait en même temps le Pneuno23, rappel Tétanos et grippe saisonnière, alors même que j'étais sous antibiotiques. RAS. 

Comme Maya, je ne ferai pas le H1N1... pas de recul donc moi pas confiance.

Portez-vous bien 

Saviez-vous qu'à chaque fois qu'on reçoit un vaccin nous devons attendre 30 minutes dans la salle d'attente car il y a un risque de réaction anaphylactique et les médecins ont un épiphen (injection d'adrénaline). 

Jaypeeboy

 romain sur la droite on m'annonce :1 pneumo23, 1 grippe saisonnière,1 tétanos et 1/4 de coke est-ce que ça compte ?   ;-))

 bzzbzz

dans le marche depuis une semaine ! Je l'ai paye a la pharmacie jeudi dernier, depuis j'attends la livraison...

Vaccin Grippe saisoniere:  Selon les résultats préliminaires d'une étude menée au Mexique, le vaccin contre la grippe saisonnière protégerait contre les formes les plus sévères du nouveau virus. http://www.liberation.fr/societe/0101595660-la-vaccination-saisonniere-e...