Sevrage
bonjour je m aopelle Fabiano ca fais 6 ans que je consomme de la dipidolor c est un morphenique en injection au debut j etais a deux ampoule a la date d aujourd hui je suis monter a 20 ampoule par jour les manques sont tres feroces je voudrai arreter car en + je n ai plus l effect euphorisant j ai plus un gramme de shoute pour le moment on ma arreter le dipidolor on ma mis sous 80 mg de methadone j ai pris ma derniere dose y a 30heures et toujours pas le moindre manque est ce normal? mon psy veux me mettre sous suboxone a partir de lundi prochain mais il ma dit que je devais stopper la metha 48 heure avant on sais tous que 72 heure sans rien prendre et on est sevrer alors a quoi joue il je prefere le subutex car il n y a pas de naloxone pour moi le naloxone provoque des manques et c est pas le but rechercher avant d arreter je voujdrai a nouveau etre supêr euphorique que faire alors que la cocaine ne marche meme pas sur moi alors que j en avais jamais pris avant hier
si vous avez des idées et si vous avez de l experience au niveau suboxone merci de m en faire profiter car je suis pas a mon aise je l avoue
bonne soiree a tous
Commentaires
bonsoir fabiano
je serais incapabale de vous dire quois qu'il en soit sur ces sujets, je m'y conais en rien de cela, mais
il me semble évident que vous avez besion c'est d'un specialiste ou d'une équipe spécialisé
prennez votre temps d'en parler avec votre médicin tout ce que vous avez mentionné ci-haut
si vous n'etes pas en confiance par rapport a ces recommendations , discutez d'avantage avec lui , autrement vous avez toujours la possibilité d'aller voir un autre dans un centre spécialise
je suis sure qu'il doit bien avoir des urgences psychiatriques en cas de besion - n'hesitez pas a y aller
bien a vous!
Sevrage ou substitution ?
Fabiano, ton écrit me laisse perplexe...
Le dipidolor semble être un analgésique puissant utilisé pour combattre les douleurs , en particulier liées à des pathologies graves comme le cancer. En France, il n'est jamais utilisé en substitution aux opiacés.
Le subutex, la suboxone et la méthadone sont des produits de substitution aux opiacés efficaces lorsqu'ils sont pris conformément à la prescription. Les trois effacent alors l'effet de manque, mais celui-ci revient en cas d'arrêt des prises régulières.
Le dépassement des doses de suboxone ne sert effectivement à rien, il a justement été fabriqué pour pallier aux usages détournés du subutex. L'excès de méthadone peut par contre provoquer des accidents graves, allant jusqu'à l' overdose.
Tu dis rechercher l'effet euphorique, et tu dis "je n'ai plus de shoute" : ceci prouve que ce n'est pas la substitution que tu recherches mais bien le produit psychotrope pour ses effets de "plaisir", voir de défonce, que tu as trouvé en augmentant considérablement les doses de dipidolor et que tu sembles aussi chercher dans la cocaïne.
Ironman est un peu radical en parlant d'urgence psychiatrique, mais ton écrit me laisse effectivement à penser qu'une prise en charge pluri disciplinaire incluant une prise en charge psychologique t'est nécessaire.
Quoiqu'il en soit, tu devras choisir entre shoot / euphorie (très courte celle-ci...à mettre en balance avec les dégâts collatéraux des produits !) et soins. Les deux ne me semblent pas compatibles.
Bon courage !
Fabiano
Bonjour Fabiano!
Premièrement moi ce qui me frappe c'est que tu dis avoir arrêté la méthadone depuis 30 heures sans aucun symptôme de sevrage. Tu ne peux pas arrêter de consommer de la méthadone d'un coup sec! C'est impossible car les effets du sevrage sont INTOLÉRABLES et c'est une mission suicide!! Oui en effet beaucoup de personne qui se sont risqué à cesser la méthadone d'un coup sec se sont suicidé car ils souffraient trop.....
D'après moi si tu n'a pas de symptôme après 30 heures c'est soit parce que tu as une très longue demi-vie d'élimination dans ton sang ou parce que tu consommes parallèlement un autre opiacé? Là as-tu repris ta méthadone?
Tu dis que tu veux changer ton dipidolor car ta consommation est devenu incontrôlable! Comme Frabro a écrit c'est clair que tu cherches encore le "buzz" que procure les opiacés. Je peux te dire par expérience que le mieux pour toi entre le subutex et la méthadone, c'est la méthadone car celle-ci procure un bien-être mais juste à des doses élevées. Dans mon cas c'était entre 95 et 125 mg que je sentais la chaleur, le bien-être dans ma poitrine mais là je suis en sevrage et rendu à 81 mg et je ne ressens plus rien presque!
Mon ami, je comprend comment tu te sens mais laisse-moi te donner un bon conseil!! J'avais une dépendance à la morphine et moi aussi j'étais incontrôlable car je consommais toutes mes pilules pour le mois entier dans la première semaine et après je tombais en sevrage aigue et je souffrais le martyr!!
Je suis allé sur la méthadone pour pouvoir continuer de ressentir le bien-être MAIS aujourdhui je regrette amèrement d'avoir pris cette décision! Si c'était à refaire j'aurais fais mon sevrage avec la morphine et je serais devenu abstinant! Pourquoi ? Parce que la méthadone m'a fait vivre un véritable ENFER et que j'ai failli me suicider à plusieurs reprises à cause de la souffrance que ce médicament m'a causé!!
Ce médicament est extrêmenment puissant et il vient jouer dans le ceveau et débalance la chimie naturelle, il modifie les neurotransmetteurs tels que la dopamine et la noradrénaline, la sérotonine, etc. Ce qui fait que je me suis ramassé à souffrir d'une forme d'anxiété très sévère et invalidante!! ET j'ai souffert et continu de souffrir d'une insomnie très sévère également.
Je n'ai pas dormi une seule minute depuis deux ans!!! Ma conscience refuse de s'endormir c'est ATROCE!!! Des études ont démontré que la méthadone peut causer une insomnie sévère par une trop grande libération d'adrénaline.
En effet, plus la dose de méthadone est élevé et plus le sujet est stimulé. C'est une stimulation physique et mentale. D'ailleurs les personnes qui consomment de la méthadone sont faciles à reconnaître car elles parlent très vite... (pas toujours et pas tous le monde bien sûr!)
FABIANO: Ne prend pas le risque de souffrir comme moi !!! Je te conseille de faire ton sevrage très très lentement. En fait il est recommandé de baisser sa dose de 1 mg par deux semaines ou par semaine. Moi je baisse de 1mg/semaine donc un total de 4 mg par mois et je te jure que c'est très difficile! J'ai des douleurs dans toutes mes articulations + insomnie + anxiété + craving etc..
Plus tu baisse vite et plus tu risque de rechuter. Mieux vaut "lentement mais sûrement" que vite et rechuter!!!
Tu sais Fabiano la dépendance aux opiacés est LA pire des dépendance selon mon expérience personnelle. J'ai eu des dépendances au pot, au speed (amphétamine) et à la cocaine et ma dépendance à la morphine et la méthadone est de loin celle qui m'a causé le plus de problèmes de santé physique et mentale.
Je te souhaite bonne chance dans ton combat et j'espère qu'un jour tu trouveras le courage d'arrêter complètement!! Tu es capable!!! Mais ça ça t'appartient! Semblerait-il qu'il y a des gens qui vivent bien avec la consommation d'opiacé, chaque personne réagit différemment!
Boudentrain
"Je ne suis jamais malheureux car même dans la souffrance je peux me réjouir de savoir que la joie existe!" Boudentrain
pour précision la durée
limite de la méthadone est (d'après mes lectures) le manque survient entre 24h et 36 h c'est variable mais ça peut expliquer que fabiano ne ressentait pas encore le manque, d'ailleurs il va peut etre nous le dire...
le subutex moi j'aime pas du tout mais bon faut tester pour savoir si ça convient ou pas, mais la métha est deja bien plus confortable et moins astreignante, tout dépend vers quoi tu veux t'orienter, le subutex lui fait barrage à tous les opiacés ca veut dire que même si tu te shoootes nada ça annule l'effet.
et ce n'est pas un opiacédonc c'est une forme de sevrage différent.
que d'après ton profil comme boudebtrain je ne te conseille pas...
mais tu devrais voir un centre d'addictions pour t'orienter non, qu'on t'explique bien ce qu'il ya sur le marché et les pour et contre de chacun.
C'est important une subsitution (j'en sais quuelque chose ;-)
bizz addictives à tous
sevrage
j'ai essaye un nouveau sevrage mais les medicaments recus genre thiapridal à boire m'on mis en super manque
je suis sorti apres 2 jours et j'ai repris de la dipidolor et des opiacés puis comme je me piquais et risquais des infections le toubib m'a remis sous metha et j'ai dormi une semaine ce qui inquiete tout le monde
fabiano
droit au plaisir !!!
Je me permet de" te répondre peut étre un peut tard je viens d'arriver sur ce forum , mais je suis un militant usager de drogue , et comme ce que j'ai lu plus haut la méthadone ne te donnera que des complications supplémentaire (il faut savoir que quand on commence a la metha on part pour 10 ans de metha(voire a vie , va voir les chiffres officiel) en sachant que la décroche de la metha est 100fois plus difficile que l’arrêt pure et simple de l’héroïne par exemple (en l’occurrence trois jours et hop , ensuite c'est dans la tete mais physiquement c'est terminé ...) alors réfléchis bien a ce que tu va faire , d'autre part il existe d'autre opiacé qui pourrons te donner le plaisir auquel tu a droit ...(je sais en France on pense que le tox doit morfler et surtout , surtout ne pas avoir de plaisir ...)
Hors moi je pense et je ne suis pas le seul loin de la que nous avons droit au plaisir et que la methadonne pose plus de problème qu'elle n'en résous, quand au subutex n'en parlons pas , ceux qui on pu voir des amis(es) avec un bras en moins voire une jambe grâce a ce super produit(humour) certes détourné ne souhaites plus en entendre parler ...
Je tiens a signaler pour la petite (la grande histoire ?!) que la morphine a été inventé pour faire décrocher les accros a l'opium... ensuite quand les ex-opiomanes on était accro a la morphine les labos ont créé (pour la meme raison ) l’héroïne ,on prescrivais aussi de la cocaïne pour décroché de la morphine !! et maintenant on nous sort la metha et le subutex , hors la metha est super dosé par rapport a l'hero de rue .
Moi qui suis un vieux , j'ai connus l'hero des année 80 et alors que nous prenions des gr d'hero a 30%minimum ,mais souvent bien plus car les aller-retour de Thaïlande était fréquent et la blanche tournais autour des 70% parfois plus , quand nous étions en manque une boite de neo nous remettait d’aplomb ... )
La on balance a des gamins ayant pris une hero a maxi10 % (et encore si elle est excellente, voir les chiffres de trend qui récupère et test souvent de l'hero ou il ni a pas d'hero ou si peu , en revanche des somnifères a donf !!) !!).
On donne donc a des gamins ou a des très jeunes 80 mg , voir 120 mg de metha , ou du subutex sachant pertinemment qu'ils vont le fixer ... bref on les astreint a devenir des esclaves des médecins et des centres de soins....
Pour en revenir a ton problème il existe la circulaire "girard" qui autorise aux médecins la prescription de morphine(hors AMM) genre :skenan,moscontin, voir du fentanil en patch qui tiens plus de 72heures ,pour ceux qui ne supporte pas les autres produits de substitutions, donc tu peut faire valoir tes droits auprès de ton médecin (qui je le souligne a parfaitement le droit de te prescrire ce qu'il souhaites , la secu na rien a voir la dedans , la seule chose qu'il peuvent te faire c'est ne plus te rembourser *****....point barre , c'est dans le serment d’Hippocrate , un medecin et libre de prescrire ce qu'il souhaites si il juge que cela est nécessaire a u bien étre de son patient!!
Moi j’étais a paris ou les prescriptions de skenan on pris le pas sur celle du subu , mais quand je suis partis de paris pour la province , cela a été la croix de la bannière mais j'ai vu un expert qui a confirmé mes prescriptions de skenan et maintenant le medecin conseil ne peut plus rien faire !!!(Il est vert de rage mais n’empêche ....)
Voila , si tu souhaites plus de renseignement écrit moi en MP.
Dèsolé d'avoir été aussi long j'èspére ne pas avoir été trop longt et chiant
***** ete de te faire flipper:il na aucun droit mise a part le non remboursement,je me répète pat encore c'est assez long tu doit rencontrer le médecin conseil de la secu ou souvent il tenrce que on entend tellement de connerie : genre des docteurs qui disent, la secu ma interdit de prescrire !!! faux ,archifaux bien sur !
Donc si le medecin conseil considère que tu ni a pas droit , tu peut contester cette décision et ainsi voir un expert qui donnera son avis , si lui aussi ne te soutient pas , tu a le droit d'en voir un autre ...) bref 1 bonne année devant toi!!!!
il fallait lire !!
fllipe
ja' ai parcouru ton texte et suis assez d'accord avec toi si ce n'est que le skenan ( je suis Substituée à 120mg/jour) marche un temps et au bout d'un an on est toujours en recherche du petit plus qu'on ne trouve plus car le corps s'est habitué..comment tu gères ça?
bizz bizz et bienvenue sur le bateau seronet...
sevrage du skenan....
rectificatif pour le skenan!