Une nouvelle génération assez gérontophile , je confirme ......;

 Amanda Lear : « Dalí avait 70 ans et avait les dents pourries, mais entre nous, c'était un sortilège. Bowie ? Il a commencé à se droguer, je l'ai quitté"par Anna Bonalume

Entretien avec Amanda Lear, peintre, chanteuse, muse de Dali, qui s'est concentrée sur la voix rauque et la (fausse) ambiguïté sexuelle pour devenir célèbre : « Le sexe ? Un plaisir éphémère. Et je n'ai pas peur de la mort. Mitterrand ? Avant de le rencontrer ils m'ont dit : "Des sous-vêtements propres, on ne sait jamais""

Amanda Lear est née à Saigon et a fait ses débuts comme mannequin au début des années 60. Ici en version peintre avec quelques mannequins (photo Getty)

Amanda Lear est l'une des dernières divas vivantes . Sa voix rauque a marqué l'histoire de la musique disco. Présentatrice télé en Italie, elle vit depuis quarante ans près de Saint-Rémy-de Provence, dans le sud de la France. La femme, qui avoue avoir alimenté l'ambiguïté sur sa sexualité afin de "vendre des disques", renvoie une image dévoilée d'une société dans laquelle elle ne se reconnaît plus.

Pourquoi avez-vous pris rendez-vous avec nous à l'Hôtel Meurice ?
« J'ai passé mon enfance ici, tous les soirs je venais dans ce bar avec Dalí, il prenait sa tisane. Quand j'étais étudiant sans le sou aux Beaux-Arts de Paris, je logeais dans un petit hôtel pas cher à Saint-Germain-des-Prés, La Louisiane. Puis j'ai commencé à chanter, à obtenir une carte American Express, puis j'ai déménagé au troisième étage du Meurice. Salvador Dalí était furieux, il m'a dit : "Je ne peux pas dormir si tu es dans le même hôtel, en bas, ça me dérange". Et j'ai répondu : "c'est moi qui paie ! Je vais à l'hôtel que je veux" ».

Vous avez commencé comme étudiant aux beaux-arts, que représente la peinture pour vous ?
« C'était mon premier grand amour ! Je serai peintre jusqu'à ma mort, je ne suis pas chanteur. C'est ma thérapie, la chose qui me maintient en équilibre. Avec la peinture je n'ai pas besoin d'aller chez le psychanalyste, mes collègues vont tous chez le psychanalyste !"

« CHEZ UN HOMME JE RECHERCHE LA LOYAUTÉ. IMPOSSIBLE, MAIS MERVEILLEUX. J'AI EU BEAUCOUP DE CHANCE DANS LA VIE, JE N'AI PAS PEUR DE LA MORT"

Amanda Lear avec Salvador Dali

Votre rêve d'enfant s'est-il réalisé ?
« Mon rêve était de devenir célèbre. Peut-être une tueuse, une actrice hollywoodienne, je savais qu'un jour je serais une célébrité. Maintenant, je me rends compte qu'être célèbre ne sert à rien, sauf à sortir avec des hommes. Mais cela ne suffit pas pour payer le loyer ».

Croyez-vous en l'enfer ?
"Non. Nous y sommes déjà ! Ça ne pourrait pas être pire, nos morts seront meilleures ! Mais pour le moment c'est l'enfer, une lutte constante pour survivre, être en bonne santé, travailler, avoir de l'argent. Toutes ces frustrations, ces déceptions, c'est l'enfer !"

Que recherchez-vous chez un homme ?
"Fidélité. C'est presque impossible, mais c'est tellement merveilleux. Et la fidélité. J'ai eu beaucoup de chance dans ma vie, j'ai rencontré des hommes merveilleux, mais maintenant la boutique est fermée. Continuez encore un peu, car il y a une nouvelle génération assez gérontophile. Ils aiment les femmes plus âgées et c'est nouveau. Avant, quand une femme atteignait 40 ans, sa vie était finie, comme un yaourt périmé. Aujourd'hui, cette échéance est toujours repoussée. Regardez Jane Fonda ou Tina Turner, toutes des femmes de plus de 80 ans, extraordinaires. Et les jeunes découvrent que ces femmes leur offrent leur intelligence, leur tendresse ».

Que trouvez-vous chez les hommes beaucoup plus jeunes qui vous accompagnent ?
«Ils ont une certaine naïveté, il est facile de leur montrer le monde qui les passionne. Et peut-être que j'en ai besoin pour me convaincre que je peux encore être utile. Les Américains ont inventé le mot cougar (éd. mature), parce qu'ils ne connaissent pas les romans... Bel-Ami, Chéri, ça a toujours existé ».

« L'HISTOIRE AVEC DAVID BOWIE ? IL N'AVAIT PAS DE CULTURE NI D'ÉDUCATION MAIS IL ÉTAIT CURIEUX. PUIS IL A COMMENCÉ À SE DROGUER ET JE SUIS ALLÉ..."

Amanda Lear assise sur un escalier : elle avait 21 ans et venait de commencer à travailler comme mannequin (photo Publifoto)

Les rumeurs sur sa sexualité ont contribué à son succès, elle a gardé le doute. Les fake news ont-elles été une aubaine pour vous ?
« Aujourd'hui, nous sommes envahis par les fake news, mais à l'époque il n'y en avait pas beaucoup. Il y a quarante ans, la vie sexuelle, le "ni homme ni femme" était très intriguant, on commençait à découvrir tout ça, en fait ces ragots m'ont beaucoup servi. A l'époque toutes les belles filles modèles étaient chanteuses, dès qu'une fille était belle elle pouvait lancer un disque ! Il n'a donc pas été facile de se démarquer. Plus on parlait d'Amanda Lear, plus les journaux sortaient des scoops sur ma sexualité. Je l'ai appris de Salvador Dalí : l'âme des affaires, c'est la publicité ! »

Dalí lui dit : « La femme peintre n'est douée que pour griffonner des fleurs et pleurer des bébés ! Aucune femme n'a jamais peint la Chapelle Sixtine ! » Qu'as-tu aimé chez lui ?
"Physiquement, c'était un bon débat. Je fréquentais de jeunes guitaristes, alors qu'il avait 70 ans et avait mauvaise haleine, dents pourries, pourtant je n'avais jamais rencontré un homme aussi fascinant. Il m'a emmené déjeuner au restaurant Lasserre à Paris. Une fois, à la fin du repas, il récita un poème de Garcia Lorca. Personne ne m'avait jamais fait une chose pareille ! J'ai oublié qu'il était vieux. Il ne m'a jamais raconté deux fois la même histoire ! Il m'a parlé de son époque, des surréalistes, d'Hitchcock, de Frank Sinatra. J'étais sous son charme !"

Amanda Lear à l'exposition personnelle "Visions", au musée Crocetti à Rome

Pourquoi avez-vous dit que votre relation avec David Bowie était une erreur ?
"C'était un malentendu. Marianne Faithfull me l'a présenté à Londres, il avait la grippe. Il avait les cheveux roux, il était pâle, il n'avait pas beaucoup de dents, mais il était charmant. Il m'a dit qu'il était tombé amoureux de moi et j'ai répondu : « Non, tu es tombé amoureux de ma photo ! ". Il m'avait vu sur la pochette de l'album de Roxy Music. C'était l'image de la femme dominatrice, l'idéal d'Hitchcock, mais je n'étais pas comme ça. Bowie n'avait pas fini l'école, il n'avait ni culture ni éducation, mais je lui parlais du cinéma allemand, de Fritz Lang, de Metropolis, et il voulait tout voir, il a acheté des livres, nous avons eu une relation intellectuelle et sexuelle. C'était aussi mon premier contact avec le monde du travail, car il m'a dit : « Amanda, tu dois chanter ! ». Il m'a mis sous contrat, a payé mes cours de chant, de danse, mon loyer. J'ai attendu deux ans et j'ai demandé à son manager : "Et moi ?". Mais il répondait toujours : « Plus tard, plus tard… ». Puis Bowie a commencé à se droguer et je suis parti. Je lui dois ce premier élan du début ».

Il est clair que les rencontres avec certaines personnalités ont été importantes pour sa carrière…
« Les rencontres avec Dalí, Bowie, Fellini, Berlusconi ont toutes été occasionnelles. Mais la chose continue. L'autre jour j'étais au Café de Flore à Paris et j'ai vu un homme assis seul, habillé simplement : c'était Tim Burton. Sort! Plus les gens sont célèbres et importants, plus ils sont simples. Quand ai-je joué Qu'est-il arrivé à Bette Davis et Joan Crawford ? avec Michel Fau, en 2021, Brigitte et Emmanuel Macron sont venus me voir, puis ils m'ont invité à dîner, ils ont été très gentils. Aujourd'hui pourtant, il y a ces petites stars, les influenceuses sur TikTok, qui se vantent tant ».

«RENCONTRE MITTERRAND ET DEMANDE À L'ÉCRIVAINE FRANÇOISE SAGAN COMMENT M'HABILLER. ET ELLE : "NETTOYER LES SOUS-VÊTEMENTS, TU NE SAIS JAMAIS" "

La chanteuse-peintre Amanda Lear avec Marina Ripa di Meana

Avant Macron, vous avez rencontré Mitterrand...
« Il m'a écrit une lettre pour me rencontrer quand Berlusconi a lancé La Cinq en France. Je n'avais jamais rencontré de président de la République, je ne savais pas comment m'habiller. Est-ce que je devais porter un costume, un chapeau ? J'ai appelé Françoise Sagan, qui m'a dit : « Va comme tu es. N'oubliez pas de porter des sous-vêtements propres, on ne sait jamais !". Je me retrouve assis seul devant lui. Parlons de la télévision et d'autres choses. Quand je suis parti, des journalistes m'ont demandé ce qui s'était passé, mais rien ne s'était passé. Puis ils m'ont demandé : "Mais et s'il t'avait proposé quelque chose ?". Et j'ai répondu : « Dans ce cas, on ferme les yeux et on pense à la République ! ».

Elle a été une pionnière sur les questions liées à la sexualité et au statut LGBT. Que pensez-vous de l'évolution de la société ?
"On revient sur tous les acquis, comme l'avortement. Nous pensions avoir évolué, mais maintenant nous revenons à l'époque où tout était interdit. Je parle comme une vieille femme, mais j'ai connu une époque très libertaire. Tout n'était pas interdit, on ne portait même pas de ceinture de sécurité dans la voiture, on pouvait fumer dans l'avion, on faisait l'amour et on n'avait pas à se protéger, il n'y avait pas de terrorisme. Je suis désolé pour les jeunes, qui sont obligés d'être toujours prudents, d'avoir peur ».

Cinq ans se sont écoulés depuis l'affaire Weinstein. Que pensez-vous du mouvement #MeToo ?
"Je suis content que les gens aient le courage d'en parler, parce que tout le monde savait ce qui se passait dans le show business, mais personne n'a rien dit. Mais pourquoi a-t-il attendu si longtemps ? Pourquoi une fille aujourd'hui dit "il y a quarante ans, il a mis ses mains sur mes fesses" ? Je ne comprends pas! Si quelqu'un met la main sur mon cul, j'irai à la police le soir même ! Je suis un peu choqué que cela ressorte après tant d'années, si douloureusement ».

Aujourd'hui, on parle beaucoup de la séparation entre le sexe et le genre. Qu'est-ce que l'identité ?
« C'est simplement un mot. Nous sommes des êtres humains. Le genre est une façon d'enfermer les gens dans une catégorie. Vous êtes hétérosexuel, homosexuel, bisexuel, transsexuel, je m'en fous. Je crois que ces catégories vont disparaître, pour faire place au mot « sexuel ». Mais ce sera un long processus ».

Qu'est-ce que le sexe ?
« C'est une question d'hygiène, comme manger un bon repas. C'est se faire plaisir, un plaisir éphémère. Je n'y vois pas de dimension spirituelle, ni de communion entre deux êtres. L'important c'est de passer un bon moment et si on peut s'en passer, tant mieux ».

Les femmes ont-elles une meilleure place dans la société ?
«Salvador Dalí me disait:« Vous verrez, dans quelques années, nous irons vers une société matriarcale. Les femmes domineront, elles prendront le relais ». Je pense que cela peut arriver, mais nous devons éviter la vengeance. Aujourd'hui, il y a des femmes agressives qui aimeraient presque tuer des hommes. Mais l'égalité est évidemment souhaitable. Les femmes peuvent être plus réfléchies et plus calmes que les hommes lorsqu'il s'agit de prendre des décisions politiques importantes. Il y a des hommes très impétueux qui déclenchent une guerre trop facilement ».

Que pensez-vous du nouveau Premier ministre français ?
«Il a su tenir tête au Parlement. Les membres de "La France insoumise" et leur chef Jean-Luc Mélenchon ont été grossiers, l'ont agressée, insultée. Nous savions parfaitement que cela allait arriver, mais elle a réussi à ne pas s'emporter. Il n'a pas réagi comme en Italie avec un "va te faire foutre". C'est difficile pour une femme en politique, parce qu'elle est jugée sur sa façon de s'habiller, sur son apparence. Le même langage sexiste n'est pas utilisé envers les hommes ».

"En France on aime brûler nos idoles", écrit-il dans son livre Délires (Le Cherche midi). A-t-elle été brûlée ?
« L'être humain a besoin de rabaisser les autres. Nous regardons les étoiles et nous avons des complexes parce qu'elles ont l'air parfaites. Pour nous venger, nous devons les détruire. D'un côté nous admirons ces gens, de l'autre nous en sommes jaloux. On est content de montrer les photos d'Isabelle Adjani et de se dire « ah, pourtant, elle a pris du poids »... Cela nous rassure : il n'y a pas d'idole parfaite jusqu'à la mort ».

As tu peur de la mort?
« Non, au contraire. je suis pour. J'ai réalisé mes rêves, j'ai eu une très belle vie, chaque matin je vous remercie d'être en vie, merci pour ce bon cappuccino, merci d'avoir rencontré une personne intéressante. Je ne sais pas ce que je pourrais demander de plus.'

Aimeriez-vous être immortel ?
"Ce serait la pire des punitions."