Caisse mutuelle de solidarité Seronet
Lors des préparations de nos rencontre et en particulier pour Lyon, je me suis vite rendu compte que pour certains seronautes le prix du voyage ajouté à celui d'un resto était un luxe inaccessible et un frein réel pour participer à cette réunion.
Les discussions autour du projet de week-end en Bourgogne ont fait ressortir ce débat sur le thème de l'impossibilité de faire entrer une telle dépense dans un budget composé de minimas sociaux pour beaucoup d'entre nous.
Quelques échanges privés sur le sujet avec des personnes qui, comme moi, n'ont pas de difficultés matérielles, m'ont permi de me rendre compte que beaucoup étaient prêt à aider ceux qui étaient le plus dans le besoin pourqu'ils sortent de leur isolement et puissent participer aux rencontres dans un esprit de solidarité partagée. Mais voilà, le faire en direct est gênant pour tout le monde.
J'ai donc eu l'idée, après avoir échangé en privé avec quelques uns, de créer une caisse mutuelle de solidarité entre séronautes. Ceux qui le peuvent alimentent la caisse de façon anonyme, et ceux qui en ont besoin y font appel tout aussi discrètement, avec pour objectif principal l'organisation de rencontres conviviales accessibles à tous.
Les dons seraient adressés à Aides avec fléchage sur la caisse seronet, afin que les donateurs puissent bénéficier du statut fiscal lié à la reconnaissance d'utilité publique.
La caisse serait adminsitrée de façon autonome, par un comité composé de séronautes, d'un repésentant du site, et d'un administrateur de Aides, dans un principe d'auto-support et de gestion communautaire entrepersonnes concernées.
J'ai donc proposé cette idée au Bureau de Aides, qui en a accepté le principe et en étudie actuellement la faisabilité. Le comité de pilotage de Seronet en examinera les modalités pratiques dans une prochaine réunion.
Auparavant, il est nécessaire d'évaluer l'impact et la faisabilité de cette proposition auprès de vous, et c'est le but de ce forum sur lequel vous pourrez déposer vos remarques, suggestions, améliorations etc... Toutes les idées sont les bienvenues !
A vos claviers !
Solidairement et toujours sereinement votre..
François
Commentaires
et pourquoi pas
Je trouve l idée tres charmante puisque tout le monde pourrais en profiter. Je sais je suis loin mais j appuie l'idée a 100 pour 100 regrouper les gens ca fais toujours de bien par ou ca passe on dis ca souvent ici puisse la vie etre de plus en plus belle pour tous et toutes
BIZOUS DU QUÉBEC @+
pas contre mais ...
complement
c'est une très belle idée
frabro, je reconnais bien la ta délicatesse et ton esprit de communauté
c'est intéressant
Trezor Vyrtuel!!!
@+ Be zoo ompeuti Fushia Raleurs Ne nou zenervons pas!!! le peu de thunes kon "m'accorde" j'en est BEZOIN alor Solidere Seronote yes me il FAUT TROUVER 1 autre moyen ke le FRYK (pourkoi pa 1 echanges de "temps" ou chakun s'okupperait un peu + de l'Autre???)
Plutot pour
jolie idée...
fra Bro !
quand aux suggestions multiples qui apparraissent de çi de là, j'espère qe cela ne va pas tranformer cette idée en usine à gaz !
Respectons ce qui est fait (sur ce point, frabro nous dame tous le pion), et nous verrons ensuite comment l'élargir, ne croyez-vous pas cela plus sage ?
Une goutte d'eau plus une goutte d'eau plus une goutte d'eau.... ainsi naissent tous les océans.
la blonde
Du concret
tout à fait pour ,Je pense que l'isolement est un facteur aggravant de la maladie , le coté virtuel de Seronet ,bien agreable en soi ,ne devrait etre qu'un tremplin vers la rencontre ,la decouverte de l'autre ,j'y adhere sans hesiter -
caisse solidaire ! expérience (1)
salut Fabro, les gens,
belle idée quel qu'en soit le cadre final.
Si vous permetez, je vais encore vous raconter ce qui existe et comment ça marche sur un autre forum où je suis aussi "actif" lol :
- la génèse : début 2006 (alors que j'étais hospitalisé depuis 2 mois 1/2) je me suis retrouvé en procédure judiciaire pour 2500 € ; je vous passe les détails mais si cette procédure était allée à son terme : me serais retrouvé "à la rue" avec une poignée d'euros.
2500 € c'est à la fois peu et beaucoup ! Une utilisatrice du site a alors lancé un post "il faut sauver le soldat Alain" (oui !en général je suis inscrit sous mon "vrai" prénom sur les forums) partant de l'idée que chacun me prêtait ce qu'il pouvait et que je m'engageais à le rembourser (si la procédure s's'était arrêtée là, il y avait une petite opération immobilière derrière qui m'aurait laissée quelques euros pour assumer ces remboursements).
En quelques jours j'ai reçu 3100 €, les prêts allant de 50€ à 300€ !
Malgré tout la procédure s'est emballée et même le versement de cette somme ne permettait plus de l'interrompre.
Donc, je n'ai pas encaissé les chèques !
Parallélement un débat s'était engagé sur le site sur le thème "pourquoi ne faire ça que pour Alain -grande gueule du site, pilier (déjà !!) alors que des gens plus timides, moins "populaires" peuvent connaître des situations de crises"
- la proposition : entre temps j'étais revenu là où s'était encore "chez moi" et j'ai proposé de constituer une "caisse de solidarité" avec comme "capital" de départ les chèques que les gens m'avaient prêtés à moi qui devenaient alors des DONS à la caisse ; bien-sûr les gens qui avaient accépté de me prêter à moi perso des sommes significatives m'ont demandé de détruire leur chèque et certains en ont fait un nuveau selo leur possibilité de don. Au final nous avions une mise de départ d'environ 2200 €.
- le principe : les inscrits au site qui le veulent et le peuvent DONNENT un montant de leur choix ! Les personnes qui rencontrent une difficulté ponctuelle de trésorerie et pour qui le "droit commun" ne peut rien ou est trop long à activer sollicitent la Caisse pour un PRET et proposent un échéancier de remboursement.
(à suivre ! putain de 3000 caractères !!!!! ça fait VRAIMANT CHIER et ça ne SERT à rien !!)
caisse solidaire ! expérience (2)
la suite :
- la gestion du truc : derrière le site en question il n'y a pas comme ici une grosse association ; l'association support n'a que pour but de collecter les sommes nécessaires à la location du serveur et les administrateurs de cette assocaition sont élus normalement chaque année et deviennent de facto "modérateurs" ! (des modérateurs élus au suffrage universel... ça laisse réveur... lol). C'est donc posé la question de savoir par qui allait être gérée cette cagnote : l'association support du site ? une nouvelle asso à créer ? autre-chose de complétement free ?
Les responsables de l'asso support de l'époque n'ont pas souhaité géré cette "caisse" ; nous étions donc parti sur la création d'une nouvelle asso, avec débat sur le site etentre les idéalistes perchés, les paranos chroniques, les formalistes pathologiques : ça menaçait de devenir une gignatesque usine à gaz !
donc nous en sommes restés à un fonctionnement simple : cette "caisse" est tout simplement déposée sur MON compte (sur un compte type codevi qui rapporte qq interêt). Nous sommes deux "administrateurs" et normalement il n'y a que nous qui connaissons l'identité des DEMANDEURS ! Quant aux DONNATEURS qui le souhaitent (certains préfèrent rester anonymes) ils ont accès à un sous-forum dédié où mon camarade ou moi-même leur présentont le cas anonymisé !
et........... ça marche !
Nous avons ainsi aider deux fois des frais déménagements, régler des frais d'avocats, payer une cantine scolaire, des frais de garage ou d'EDF.
Notre règle est d'être très réactifs c'est à dire qu'entre le moment où la personne fait état de sa demande il celui où je lui fait le chèque ou virement il peut ne se passer que quelques heures !
L'autre principe est de ne pas relancer les "mauvais rembourseurs" (il y en a forcément...) qu'ils s'arrangent avec leur conscience...
Mais globalement les gens sont corrects et finissent toujours par rembourser leur dû.
Donc c'est un peu différent de la proposition de Fabro, puisque là il s'agit de PRETS sur des besoins VITAUX... c'était juste pour vous raconter et dire que "ça peu chémar".
A titre personnel : je suis très heureux et fier d'avoir mené ce truc sur un esprit complétement alternatif et hors cadre basé complétement sur la "confiance"
bises solidaires
Kaaphar
bonne initiative
est-ce que cet argent sera uniquement destinée aux sorties,ou plus encore,? comme ci dessus
ok d'acc.
et c'est vrai, belle idée.J'adhère, mais pas de systématisme pour moi! vraiment pas possible... autant pour le moment je suis sur une vague sans souci, autant après...................................... mystère et joie de la vie d'artiste!!! (mes fesses oui).
alors, c'est quand qu'on met la main au panier?
trés belle idée
Les questions du jour...
Appelle déjà quelques commentaires !
Dans mon esprit il n'est bien sûr pas question de cotisation obligatoire, mais bien de dons volontaires par ceux qui le peuvent et qui le veulent. Régulièrement ou pas, peu importe, comme dans la vie chacun ira à son rythme et fera ce qu'il pourra.
La destination initiale est bien de réduire l'isolement dont souffrent beaucoup de séronautes, et c'est bien pour faciliter les rencontres réelles que j'ai fait cette proposition. Je pense qu'il existe dans le droit commun des aides que nous ne mobilisons pas assez pour ce qui est des dépenses liées à la vie de chaque jour. C'est aussi le travail des association d'aider les personnes à aller chercher ces droits. Je pense qu'il faut donc dans un premier temps limiter notre action à ce qui n'est pas finaçable par les aides publiques.
Bien sûr, si cette idée marche au delà de ce que nous espérons, nous pourrons répondre à d'autres besoins, mais c'est encore trop tôt pour le laisser espérer.
L'idée de s'appuyer sur Aides et non de creér une nouvelle association a plusieurs interets : donner confiance à d'éventuels donateurs extérieurs, faire bénéficier du statut fiscal le plus interessant pour les donateurs qui ainsi donneront plus, et avoir l'assurance d'une gestion saine de la caisse dont nous seront partie prenante.
Pas question d'usine à gaz, donc, mais bien une expérience qui peut se développer ultérieurement avec une plus grand envergure si nécessaire.
Continuez à alimenter ce fil avec vos idées et expériences enrichissantes, il est fait pour ça !
Bises
François
attention arnaque
Dieu est amour et moi aussi. http://www.tolosarts.org
Bon il fallait bien s'attendre aussi
à ce genre de réaction...
d'autre avis ?
Un peu de solidarité dans ce monde de brutes
soutien inconditionnel
OUI !
Dieu est une arnaque !
oui offre de services
si tu as besoin d'aide : gestion, secrétariat, mailings, suivi, creation de flyers bref tout ce qui a trait à ce que je sais faire, j'offre mes services je peux tout donner : temps, énergie ,tout sauf du blé....
voilou gros bisous françois
promesse de don
Précision
mon commentaire était une réponse en adéquation du post de Yannosh, qui s'est permis d'écrire un jugement sans fondement et sans explication. Je soutiens evidemment l'idée de frabo.
Un bureau des internautes sur seronet?
ok pour moi
c'est un peu l'esprit des tantines en Afrique, entre copines ont le fait déjà, mais ce sont des copines avec qui a une époque ont a créé un resto multiculturel, qui marche toujours d'ailleurs. Donc quand l'une ou l'autre a un soucis on sollicite les copines et chacune donne un peu, c'est trés ponctuel.
Mais je suis partante mais le rembourssement me gêne, enfin je me plierai à la décision finale. Bravo Fabro. bizzz Caro
c'était juste pour expérience !
hello,
nb : sui désolé pour lé puriste de la langue é pour moi-m d'avoir léC ôtan 2 fots é cokill dan mé précédan posts, mé trè agacé d'avoir dû bataillé à 3 reprise avec lé écran d'Reur de 7 énorminité d'absurdité qué la limitation à 3000, je n'é pa pu viuslaisé-corigé mon text ! é moin d'1 minute aprè publiKtion , je n'aV plu la min pour édité !
donc Fabro : je voulais juste apporter ici le témoignage de quelque chose que j'ai mené par ailleurs et dans un esprit proche ; il ne s'agissait pas pour moi de suggérer de juste copier/coller.
quand tu écris (Fabro) :
Je me sens un peu concerné, puis qu'effectivement pour moi 150€ en fin de mois, ça n'était pas possible ; tu m'avais d'ailleurs suggéré diverses solutions.
Notamment du fait des nombreux eccueils et réactions lors de la création de la Caisse dont je parle ; je m'aperçois que nous pouvons avoir avec l'argent des comportements parfois irrationnels et pas forcément cohérents.
Parmi les potentiels donnateurs où il va y avoir des formalistes et/ou soupçonneux chroniques qui vont vouloir mettre des systèmes de contrôle un peu partout au risque de rendre le truc plus lourd qu'un dossier MDPH et le fait que ça se fasse sous l'égide de Aides n'est pas pour me rassurer quand on sait comment cette boutique aime à mettre des contrôles (qu'on appelle "évaluation"...), des "commissions" et autres machins typiquement aidiens que tu connais encore mieux que moi !
Donc, gardes-toi des formalistes (aidiens ou pas) ils risquent de te plomber le truc... et comme toi-même tu sais parfois pencher vers le formalisme... ;-)
Et parmi les demandeurs, il peut y avoir un gêne à "quémander" (nb : dans mon affaire à moi : nous disons en présentation que si un autre inscrit "sent" qu'un de ses contact privilégié est dans la merde mais n'ose pas ; il peut lui-même nous saisir avec discrétion et en privé).
Et ça m'amène donc à la question, à toi mais aussi à celles et ceux que le truc branche :
est-ce qu'il s'agit de "dons" ou de "prêts remboursables"?
pour ce qui me concerne je n'ai pas la même pudeur dans un cas ou dans l'autre : je n'ai aucun scrupule à emprunter de l'argent, par contre je ne me vois pas demander à ce qu'on m'en donne (sauf en période de"manche", mais c'est un autre contexte).
De plus le système du remboursements (il n'y a bien-sûr aucun intérêts dans "mon" bazar) permet d'auto-alimenter le bizz et créer une chaine de solidarité... don / contre-don !
bises
K.
et pis
oui quand on est dans la merde en urgence, il faut trouver en urgence de l'oseille
mais j'aurais moi plutôt urgeament besoin de trouver conseil auprès de personnes compétentes (juriste, travailleur sociaux AS...) et non attachées à un organisme donc libre de leur évaluation pour aider à voir quels sont les statuts auxquels on peut prétendre en étant dans la merde et quels sont les conséquences et avantages de chaque situation.
pour arriver à définir quels types de démarches faire ...
avant il y avait cela à Aides
maintenant non
je me méfie de l'AS de secteur, ai plutôt bonne image de celle du SMIT...
comment évaluer ce qui peut dans le possible correspondre à mon propre projet de vie ?...
et si la Guadeloupe nous disait quelque chose d'intéressant
du genre basta des cautères sur des jambes de bois
vive la crise !
ecceomo
Positivement / / De passage avant compostage
expérience très interéssante k
mais j'ai cru comprendre que l'idée de frabro au départ c'était d'aider les seronautes qui ne peuvent pas venir aux epas parce qu'ils ne peuvent pas se le permettre ce n'est pas la même envergure que ce que vous aviez fait dans ton autre assoce non?
parfaitement d'aaccord sur ce que tu appelles la pudeur à demander dans un cas ou l'autre.bzz
le systéme de SEL esr intéressant aussi dans l'esprit.
chez les chinois
ni copiable, ni opposable
oui Maya,
J'ai parfaitement compris l'objet initial de Fabro à propos des coûts des RRR.
"mon" machin n'est ni copiable à l'identique, ni forcément opposable ; c'est juste proche dans l'esprit...
ça se rapproche effectivement des sytèmes SEL, c'est à dire hors les cadres formatés et d'ailleurs on pourrait aussi proposer une "bourse d'échange de services/compétences" entre seronautes" et monayable (il faut bien un étalon !! lol) en "seropoints" (avec la tête de soeur-Sophie en fligrane ! oops) genre : je te dépanne ton ordi, tu me couds mes rideaux (ben macho mon exemple ! hein ma poulette !)
bises
K.
Seronet et Sidaction
J'ai lu l'appel d'un modérateur pour le Sidaction. Mais on ne peut pas poser de question dans le forum qu'l a ouvert. Alors je pose ces questions ici :
Eest-ce que Seronet a déjà bénéficié d'un financement du Sidaction ? Ou/et Seronet va demander une financement au Sidaction ?
Pour le projet Caisse mutuelle de solidarité de Frabro : Sidaction ne pourrait pas aider à mettre en route ce projet ?
Restons simples !
Ce qui me rassure, parmi tous ces commentaires et propositions, c'est de vérifier que nous sommes dans l'ensemble convaincus que l'entr'aide solidaire est nécessaire et peut fonctionner.
C'est aussi de constater que déjà des séronautes proposent leur aide matérielle pour s'investir dans la gestion de la caisse mutuelle de solidarité, et que d'autres s'engagent à l'alimenter directement ou à rechercher d'autres façons de la financer. Trouver des donateurs extérieurs est une excellente idée pour dépasser nos propres limites financières, et solliciter Sidaction lorsque les fonctionnements seront bien définis est tout à fait envisageable.
Je ne sous-estime pas les risques de lourdeur liés au fonctionnement de Aides, mais il me semble que la caution apportée par l'association est la garantie nécessaire pour trouver en dehors de nos ressources propres des fonds plus importants. De toutes façons, ils nous appartiendra de définir si celà se réalise nos propres règles de fonctionnement sous forme d'autogestion communautaire.
Prêts ou don ? J'avoue que je n'avais pas pensé aux prêts formel, mais à des aides ponctuelles non remboursables. Rien n'empêche la personne qui en aura bénéficier d'alimenter à son tour la caisse lorsquelle sera revenue à meilleure fortune.
Tant que le système n'est pas en place et les fonctionnements rodés, il vaut mieux à mon avis se limiter aux objectifs initiaux: favoriser les rencontres réelles. Rien n'empêchera de développer ensuite notre action si la collecte dépasse les dits objectifs.
Je maintiens le contact avec les administrateurs de Aides et ceux de Seronet, afin que le projet avance et se matérialise.
Le débat continue, bien entendu !
François
no futur pour la couture
moi ? Issue de la culture féministe te faire des rideaux lol ?
résultat :
- Ah oui ! Ah bah bien sûr, ah bah et alors bien sûr c'est un gilet : il y a des trous plus grands pour les bras. Alors... Je suis ravi, Thérèse. Je suis... Vraiment je suis ravi !
bon
au delà
Il m'arrive de me demander ce que je fous sur ce site à ecrire des inepties ( l'ennui ,la solitude ) mais au dela ce negativisme à outrance ,j'ai quelques eclairs de lucidité sur ma propre decheance intellectuelle ,affective Je suis un peu comme ECCE omo au delà des pepetes '''
'''''''''oui quand on est dans la merde en urgence, il faut trouver en urgence de l'oseille
mais j'aurais moi plutôt urgeament besoin de trouver conseil auprès de personnes compétentes (juriste, travailleur sociaux AS...) et non attachées à un organisme donc libre de leur évaluation pour aider à voir quels sont les statuts auxquels on peut prétendre en étant dans la merde et quels sont les conséquences et avantages de chaque situation ''''',UNpeu de mal avec mon courrier administratif ces derniers temps ,ce qui m'a valu des retards de rentrées d'argent , et un mal fou a reprendre le chemin de l'hopital ( prises de tete assurées et angoisses en prime ) le bateau coule , enfin avec vous pour verser mon obole seronet et rencontrer du beau monde , 'si c'est sur un voilier en partance lol ! ,ce serait encore mieux )
Tout bien réfléchi ....
N'ayant plus de news de cette caisse de solidarité, ma promesse de don se transforme en parrainage pour des enfants atteints du VIH encore innocents ou alors faire un don à la S.P.A.
BIEN A VOUS
Caisse de solidarité : où en sommes nous ?
Toujours au même point et je le regrette : la balle est dans le camp de seronet et de Aides, qui ne m'ont toujours pas informé de la suite qu'ils comptent donner à ma proposition que vous étiez nombreux à avoir soutenue et à espérer.
Je poursuis la démarche et vais au nouvelles, je ne manquerai pas de vous tenir au courant dès que quelque chose de précis se dessinera.
Ceux qui s'impatientent peuvent donner à d'autres causes s'ils le souhaitent. Je pense plus aujourd'hui à ceux qui ont besoin de cette solidarité et qui l'attendent.
Ou alors footballgay
Tu loues un grand bateau et on fait une croisière résevée aux méchants;-)
pf j'ai besoin de vacances moi....
Fooutballgay .... innocent
Tout réfléchi
ton post est une insulte
relis
ecceomo
Positivement / / De passage avant compostage
ecceomo cela va te choquer
mais si tu penses que l insulte est dans le fait de mettre sur le même pied d'égalité , l'être humain et l'animal, exact mais maintient que l'animal a autant d'importance pour moi que l'être humain.
Je fais autant pour un animal qu'un être humain si ce n'est plus .....pas envie d'approfondir ce sujet .
Mais dis moi, qui est réellement animal ???
Réponse de AIDES
ACCORD
j'approuve
la solidarité n'a pas besoin de demander la permission pour exister.
l'autogestion est le véritable gage de responsabilité
ecceomo
Positivement / / De passage avant compostage
Je regrette profondémment ce revirement
Et je ne le comprends pas, malgré les explications sommaires données par TOFO.
Personne ne demandait à AIDES de gerer cette caisse de solidarité, émanation des seronautes et devant être gérée par eux-même dans ma proposition. Je demandais simplement à l'association de pouvoir faire bénéficier les donateurs du statut fiscal lié à la reconnaissance d'utilité publique, et de beneficier aussi de la transparence et du controle de gestion lié au statut associatif.
Il n'est évidemment pas question de s'adosser sur une quelconque délégation pour le faire, puisque le projet est national et vise à sortir de l'isolement ceux d'entre nous qui justement n'ont pas de délégation aides à proximité, où ne veulent pas ou plus la fréquenter.
Je n'envisage pas non plus de gérer celà à titre privé, avec tous les risques que celà comporte tant pour les donateurs que pour moi.
Je vais réfléchir à d'autres solutions, qui pourraient être de s'appuyer sur un autre support associatif, que celui-ci soit déjà existant ou qu'il soit à créer.
Si certains d'entre vous veulent m'aider à réfléchir et à trouver une solution intelligente, merci de me le faire savoir sur le forum ou en message privé.
Je ne vous cache pas ma déception de voir Aides s'éloigner ainsi de sa base et dire aux personnes concernées "démmerdez vous, vous n'avez pas besoin de nous".
Normal et sans doute tant mieux
salut Fabro, les gens,
Je n'ai pas voulu donner l'impression de te saper le moral avant la réponse de Aides, mais perso, je trouve ça préférable.
Tu sais mieux que moi, la lourdeur de la boutique pour ce genre de truc (quoiqu'il soit arrivé qu'au sein du CDD dont j'étais, il ne nous faille que quelques heures pour décider d'un engagement financier). Sans compter que nous sommes quelqu'uns à être potentiellement bénéficiares ou donateurs et que nous ne sommes pas (ou plus) forcément en odeur de sainteté à Aides ou que nous avons appris (à nos dépends) à nous en méfier (surtout de la Tour et ses archéos, carriéristes et opportunistes qui la tiennent).
Pour t'aider à réfléchir je t'invite à relire mon post un peu plus haut
http://www.seronet.info/billet_forum/caisse-mutuelle-de-solidarite-seronet-10617#comment-14127
où je raconte mon expèrience de "Caisse de Solidarité" sur un autre forum ; ça fonctionne complétement en free et est basé sur la confiance que les gens m'accordent.
Mais je comprends tes réserves (je les ai eu aussi), une asso autonome serait peut-être une alternative.
bises
Kaaphar
PS aux technos : l'insertion de liens "sur un mot" ne marche pas avec Google-chrome ou c'est moi qui merde ?
Rappel nécessaire des buts de AIDES
I. But et composition de l'association.
Article 1er.
L'association dite "AIDES" fondée le 13 mars 1988 par transformation de l'association AIDES, elle-même fondée le 4 décembre 1984, regroupe des personnes physiques et des personnes morales ayant pour but :
- d'identifier et de faire connaître l'ensemble des besoins des personnes touchées par l'infection au VIH ou toute infection s'y rattachant ;
- de venir en aide aux personnes touchées par l'infection au VIH et à leur entourage, pour répondre à leurs besoins sociaux, médicaux, psychologiques, juridiques, financiers et moraux ;
Il me semble que Aides a juste oublié les premières lignes de ses statuts.
C'est une réponse politique du bureau de l'association que nous attendons ici.
Pas un avis sommaire d'un salarié basé sur une réflexion partielle.
Caisse
Quelques réponses à TOFO
Personne ne soupçonne TOFO d'un quelconque montage.
Si ce qu'il publie est réellement le copié collé de la décision du Bureau, celà n'enlève rien à ma demande d'explication politique de la part de celui-ci, l'argumentation présentée dans cet extrait étant particulièrement sommaire.
Par ailleurs, j'ai déjà expliqué dans les échanges précédents que les donateurs seraient bien plus généreux s'ils pouvaient déduire leurs dons de leurs impôts, ce que seul le statut associatif permet. Possibilité encore plus importante dans le cas ou l'association qui reçoit le don bénéficie de la reconnaissance d'utilité publique, ce qui est le cas de AIDES.
Les rencontres sont déjà en voie de régionalisation. Celà ne change rien au coût des transports pour ceux qui résident ailleurs que dans l'une des 5 grandes villes, ce qui est le cas de la majorité d'entre nous. Quand à réduire le coût de la rencontre elle-même, je ne vois pas les séronautes se déranger et dépenser du transport juste pour boire un café....
A chaque proposition de rencontre nous avons eu sur le forum ou en message privé des personnes qui nous ont fait part de leur impossibilité financière de participer. le besoin existe, c'est une évidence. Par ailleurs, l'existence de la caisse permettra à d'autres qui n'osent pas le faire en privé de solliciter une aide.
L'organisation au sein de AIDES reste à l'évidence la meilleure solution.
La création d'une association spécifique comme le propose Kaaphar en est une autre. On pourrait l'appeller Aides2 et en faire une association d'autosupport des personnes concernées.
Autrement dit réinventer ce que Daniel DEFERT a déjà fait il y a 25 ans !
AIDES, association de santé communautaire?? (1)
Bonjour à tous.
Je ne comprends pas, moi non plus, que la sollicitation de Frabro n’ait pas été accueillie favorablement, par le bureau de AIDES.
Pour plusieurs raisons.
D’abord, le projet de création d’une caisse de solidarité répond à un réel besoin, donnant lieu à la formulation d’une demande, dans ce sens, par des séronautes.
Deuxièmement, cette caisse viserait à favoriser les rencontres entre séronautes, malgré les difficultés financières de bon nombre d’entre eux, afin de rompre leur isolement ; or cet objectif est précisément l’un de ceux assignés à SERONET.
Pour continuer, cette sollicitation cadre parfaitement avec l’approche de AIDES, réputée « communautaire » : des personnes (des séronautes, ici), concernées par une problématique de santé (le « vivre avec le VIH » et, en l’occurrence, l’un de ses déterminants, la solitude), essaient, ensemble, d’identifier et de mettre en œuvre une solution au problème repéré (la création de la caisse de la solidarité), dans l’optique d’améliorer leurs conditions de vie.
AIDES, association de santé communautaire?? (2)
En quatrième lieu, ce qui différencie la santé communautaire de la santé publique, c’est notamment que la première prend en considération les besoins éprouvés et les demandes des personnes, ne se focalisant pas uniquement sur des besoins dits « réels », comme la seconde. Pourquoi ne serait-ce pas le cas ici ?
Enfin, rien n’empêche AIDES d’accompagner ce projet, dans un premier temps, afin d’en garantir la concrétisation, puis d’en remettre la gestion exclusive aux séronautes, une fois que « la machine sera bien huilée ». Si tel n'était pas le cas, ce projet n'aboutirait peut-être pas, laissant sans réponse la demande des séronautes les plus démunis et les plus isolés.
J’espère donc que le positionnement de AIDES, à ce propos, sera remis en question, comme l’exige le bon sens…
Bises.
JU
déduction fiscale
re, Fabro,
à propos de la déduction fiscale :
1/ Je ne pense que compte tenu des sommes en jeu, l'attrait de la déduction fisclae soit un élément favorisant (pour Bergé ou autres qui donnent des sommes colossales peut-être, mais pour 100 €/an...).
2/ Ce n'est pas une "déduction d'impôt" mais une déduction de revenus à déclarer, donc :
a) il faut être impossable !!! héhé
b) si je reste sur 100€/an, à déduire des revenus déclarés, ça ne fait pas une grosse différence en impôt net à payer.
Je reprends l'exemple de mon expèrience : le plus gros versement à été de 150€ et le plus petit de 20€.
Les gens qui ne cotisent à ce genre de trucs QUE pour la déduction fiscale, savent bien où trouver des niches ; il ne faut pas rester coincer là-dessus.
Si l'esprit c'est juste d'aider les séronautes pauvres à venir aux "rencontres", je crois qu'il faut faire ultra simple.
Si on accepte une masse de séronautes actifs de 100 personnes qui donneraient 20€ chacune, ça fait 2000€... c'est déjà bien et me semble-t-il suffisant.
Tu crées une association, tu ouvres un compte avec un compte qui rapporte (Livret A ou autre) et ça roule
@+Kaaphar