Les archives communautaires

C'est combien "un certain nombre de gays" pour toi sourire ? Et donc si on te suit bien, il faudrait qu'on reste bien tranquilles chez soi sans se montrer ? Et crois-tu que cela fera progresser l'acceptation de l'homosexualité dans la société si on n'est invisible ? Comment ?

Moi j'ai plutôt l'impression que ce sont ceux qui ont osé se montrer, qui ont osé parler, que ce sont les gays pride etc qui ont fait progresser la cause même s'il reste du boulot et pas ceux qui sont restés bien sagement chez eux, dans leur placard... 

Deloon, si je t'ai bien compris le problème majeur dans notre société, ce n'est pas l'homophobie mais l'hétérophobie des homos et celui de leurs victimes, les hétéros ? Est-ce bien raisonnable ?

----> Je suis d'accord avec toi Sourire, il y a effectivement des gays qui ne font rien aussi pour arranger les choses, dans leur comportement extravertis qui nous desservent complètement .

N'oublions pas non plus que ce genre de comportement est souvent lié à une non acceptation véritable de son homosexualité ( d'autres ne le font pas, et ont les mêmes problèmes, mais chaque personne est unique, n'est ce pas? )

----->  Serosud a dit:

Oui il me semble que l'homophobie ne soit pratiquement que masculine et ne s'engendre à mon avis que du fait d'un malêtre intérieur de certains individus ayant eux même refoulé un penchant homosexuel par peur d'entacher leur virilité au regard de notre société.

...Le fait que je sois Bi posait aussi quelques petits soucis pour certains qui m'auraient préféré Homo...

Tu n'as peut-être pas connu assez de lesbiennes mais j'ai vu aussi des attaques homophobes, ne serait -ce que verbales, à la sortie de certains bars et lieux de rencontres lesbiens ! 

Et peut-être que l'homophobie masculine envers les lesbiennes est minoritaire chez les hommes hétérosexuels  par le fantasme qu'elles suscitent chez eux, il n'en reste pas moins que j'ai bien entendu assez souvent des "sales gouines", ou "sales cammionneuses"  et autres insultes du même acabit , peut-être aussi pour les mêmes raisons citées plus haut pour les hommes gays.

Et cela venait de femmes et hommes "a priori" hétérosexuels.

Autre point, le fait que je sois homo a déjà aussi posé problème pour certaines qui m'auraient préféré hétéro, ou bi...

Tu vois, chacun vit  ce qu'il a à vivre...

Il n'y a pas de gentils hétérosexuels et de mauvais homosexuels, tout comme l'inverse !

Donc généraliser ne sert à rien, on voit bien que tout dépend de chacun, dans sa façon de voir les choses, de son vécu, de son ressenti etc...

Ce qu'il faut combattre, c'est la stupidité, l'ignorance ( mais cela n'est pas valable que pour ce thème !)

« Le but est le chemin lui-même. Prenez plaisir maintenant. L'éternité est ici. » Soyons nous-mêmes, en toute circonstance...

 Non Éris je voulais dire pensez-vous que ce sont plus les hommes qui sont homophobes pas qui sont victimes d'homophobie tu comprends

Jaypeeboy

 J'ai bien compris ça, mais je répondais en fait à Sourire et Serosud  ;-)

Mais en fin de compte, j'ai aussi répondu à ça, pour ma part, car je pense que les hommes hétérosexuels paraissent mois homophobes avec les lesbiennes, globalement, et plus avec les gays( pour entre autre la raison que je donne plus haut), mais attention, à toujours nuancer, car comme je le dis, tout le monde ne se ressemble pas! Et encore bien heureusement !

( ce que j'ai raconté sur les lesbiennes qui se faisaient insulter aussi bien par de hommes que par des femmes !...)

« Le but est le chemin lui-même. Prenez plaisir maintenant. L'éternité est ici. » Soyons nous-mêmes, en toute circonstance...

Un homosexuel a été agressé et grièvement brulé, vendredi dernier, sur un lieu de rencontres près de Rouen. Il n'a été retrouvé par des passants que le lendemain de son agression. Un homosexuel de 25 ans a été agressé et brulé, vendredi dernier, sur un lieu de rencontres gay des Essarts, près de Rouen.

Il n'a été retrouvé par des passants que le lendemain de son agression avant d'être transporté à l'hôpital où il a été plongé dans un coma artificiel. Malgré les très graves brûlures dont il souffre, ses jours ne seraient pas en danger.

Le jeune homme a pu expliquer les circonstances de son agression à la police. Il a confié avoir été attaqué par trois hommes qui l'ont insulté puis frappé avant de l'asperger d'essence pour le brûler. Sa voiture a d'ailleurs été retrouvée calcinée sur le lieu de l'agression.
Malgré ses blessures, il a réussi à se trainer sur plusieurs centaines de mètres jusqu'à la route où des passants l'ont découvert, en bordure l'A13, ce qui lui lui sans doute sauvé la vie.

Enseignant, il souffre de brûlures au 2ème degré sur un tiers du corps. Une enquête judiciaire a été ouverte par le parquet de Rouen pour tenter de retrouver les agresseurs.

Source et photo : France 3 Rouen.
Mis en ligne le 29/09/2009

 En faisant entrer des immigrants homophobes dans nos pays on se retrouve avec ce genre de problème! Je ne serais pas surpris que les 3 agresseurs soient des hommes provenant de pays islamiques. Moi j'ai peur qu'un jour ils essaient de nous renverser.

On a pu voir que des terroristes vivent dans nos pays. Ici au Québec nous avons besoin de payeurs de taxes c'est pour ça qu'on fait venir des immigrants et comme on veut des francophones ben les fanatiques islamiques en font partie... On a beau être tolérant et accepter les homosexuels mais eux, qui vivent dans notre communauté, eux ils ne tolère pas les homosexuels et comme dans leur pays ils ont le droit de tabasser (battre) les gais et bien ils font la même chose ici. Je pense que le gouvernement devrait obliger les nouveaux arrivants à suivre des cours sur les valeurs d'ici et leur dire qu'ici les gais sont acceptés et ont le droit de s'afficher publiquement et que si quelqu'un s'en prend à un homo il sera poursuivi  et ira en prison!!

Jaypeeboy

 À Montréal l'an passé il y a eu une vague d'agression contre des gais. Ils ont été attaqué et battu par un groupe de gars. Les gars ont été arrêté et j'ai été outré de constaté qu'il s'agissait d'immigrants musulmans. Ils viennent dans notre pays, nous les accueillons et ils ne sont pas capable de s'intégrer. Ils nous font pleins de demandes que nous appelons maintenant "Les accommodements raisonnables" . Ça avait commencé avec l'histoire d'une jeune homme qui voulait qu'on lui permette d'aller à l'école avec un couteau (kirpan).

Ensuite les musulmans ont demandé de pouvoir choisir par qui ils veulent se faire servir dans les services publics, les hommes par des hommes et les femmes par des femmes. Ici au Québec nous sommes trop mou, nous sommes pas capable de nous défendre. Moi je vous le dis un jour les immigrants vont vouloir renverser notre gouvernement... Si nous nous allons par exemple en Iran ils vont obliger les femmes à porter le voile et nous les gais ils vont carrément nous tuer et ils veulent que nous nous leur donnions des droits!!! Ça me fend le cul vous pouvez pas vous imaginez!!! Alors ils viennent ici et nous agresse.

Si j'étais au pouvoir je veillerais à ce qu'il n'y ait pas trop de chaque race qui immigre. Vraiment je comprend pas leur attitude, moi il me semble que si je déménagerais dans un autre pays je voudrais apprendre leur langue et je voudrais m'intégrer au maximum. Mais non eux ils se mettent dans des guettos et ne parle pas le français. Imaginez vous que dernièrement je suis allé dans mon petit village natal là où il n'y avait pas d'étranger il y a à peine 25 ans et je suis allé au dépanneur et c'était un chinois (ici tous les dépanneurs sont gérés par des chinois), et bien ce dernier ne parlait ni français ni anglais... J'étais choqué!

Je lui ai dis qu'il devait apprendre notre langue mais il avait l'air à s'en foutre tellement!!! Je ne comprend pas pour quoi mon gouvernement ne les oblige pas à apprendre le français! J'aimerais savoir qu'en est-il chez vous en France? Quelle est la situation actuelle avec les immigrants? Avez-vous les mêmes problèmes que nous? 

Jaypeeboy

Visiblement, le racisme et la xénophobie aussi...

Je m'inscrit résolument en faux contre les écrits de Jaypeeboy à ce sujet, qui sont un modèle de ce que je déteste.

Décrier l'homophobie en écrivant des propos racistes et xénophobe c'est justifier à l'avance le rejet dont vous serez victimes.

C'est la différence que vous stigmatiser ainsi, et ça vous reviendras en boomerang très vite.

Jaypeeboy, les généralisations auxquelles tu te livres ne sont absolument pas raisonnables, ne correspondent évidemment pas à la réalité et sont extrêmement dangereuses. Je ne comprends pas comment on peut arriver à de telles simplifications Jaypee alors que dans certains posts tu fais preuve de sensibilité. 

Je ne peux pas m'empêcher d'ajouter que pour le coup ces déclarations contreviennent à la charte que je viens juste de relire, et sont insultantes pour beaucoup de lecteurs possibles. Je ne comprends décidément plus très bien ce que l'on peut dire et ce que l'on ne peut pas dire.... 

Je pense que Jaypeeboy, certes de manière très maladroite, exprime son ressenti...

Pourquoi ne pas le questionner et le faire avancer par rapport aux propos qu'il avance?

Et toi Jaypeeboy, comprends-tu les réactions de Frabro et de Filigrane ?

Bien à vous. Sophie

tiens le post de Jaypeeboy me fait repense lors d'une soiree entre amis, l'un d'un se plaignait des etrangers, lui etait american, je lui demandais depuis combien de temps sa famille etait elle aux etats unis, en fait, c'etait ces grands parents qui avaient quitte la suede peu de temps avec que ses parents naissent, donc il etait aussi un etranger, faut pas remonter tres loin sur le continant americain, sauf si toi, Jaypeeboy, tu es un "american native" alors peut etre que la je peut un peut admettre avant le massacre des hommes blancs sur ton peuple indien  :)

nous sommes presque tous etrangers de quelqu'un et dans nos pays a fort brassage de population, nous avons tous du sang etranger dans nos veines, pour moi ca doit remonter au 14eme siecle, et je dois avoir du sang anglais, dommage ca ne m'a pas aide pour en apprendre la langues  ;)

apres c'est sur des qu'il se passe un malheur quelque part c'est toujours celui qui est different qui doit en porter la cause, pourtant toi en tant d'homosexuel tu as du surement senti un jour le rejet pour des choses completement injustifies, alors je comprends assez mal le fait que tu agisses de la meme facon.

tu as parfaitement raison frabro, ce genre de réactions est au moins aussi dangereuse que ce qu'elle dénonce, ce sont d'ailleurs ,de par mon expérience, souvent ceux qui hurlent à la xxxphobie qui sont auteurs d'autres yyphobies. Et on se demande pourquoi le monde part en vrille...

" Ils viennent dans notre pays, nous les accueillons et ils ne sont pas capable de s'intégrer."

 jaypee ...on nait par hasard dans un endroit, on est chanceux ou pas mais je comprends toute personne de pays ou l'oppression fait rage , ou la démocratie et la liberté ( choix sexuels ou autres) sont des utopies improbables de leur vivant ( afghan, iran ..), ou la misère, le chômage, le risque de mort sont la norme et qu' ils savent que dans certains pays, ailleurs, les gens vivent autrement, que ça existe, c'est humain et normal qu'ils essaient de rejoindre ces "eldorados' la, tu ne ferais pas la même chose ? moi si. Je trouve ça même courageux d'oser partir pour un pays où la langue est étrangère, c'est tellement compliqué de ne pas pouvoir communiquer. 

en tant que malentendante j'ai une forte conscience de ce que peut être l'isolement social du silence et ne pas comprendre c'est un peu pareil. 

apprendre la langue devrait en effet être la 1ere 'obligation' à tenir, car sans ça tu ne peux pas devenir un citoyen conscient, qui puisse faire des choix. ca te condamne aussi à la ghettoisation et à l'isolement social.

les immigrés qui ne parlent pas le français sont parfois aussi des personnes dont nos pays ont besoin comme main d'oeuvre de force, par ex en france il est rarissime de voir des gens de la voirie, tu sais les mecs qui défoncent les rues avec d'énormes marteaux piqueur qui les secouent tout entier, je n'ai jamais vu de blanc faire ça... tu imagines au bout  de qq années de ce traitement dans quel état sont les vertèbres du mec, je n'ose même pas imaginer...c'est aussi ça le prix de  certaines libertés.

je ne suis pas sure qu'un mec qui endure ce genre de traitement soit open le soir après ses 8 h de taf pour aller prendre des cours liguistiques...

Bon je simplifie-caricature mais pas plus que toi jaypee ;-), rien n'est pas si blanc, ni si noir.  on ne fait pas avancer les mentalités par la force, la brimade, le seul truc possible c'est le  dialogue. je sais aussi que ça met en rage de lire ce genre de fait divers ignoble, les femmes paient aussi un large tribut à la violence sexiste. on ne rend pas pour autant tous les hommes resopnsables des actes d'une minorité m'enfin ! :-)

sur ce,

 bon week à tous

Les chinois ! LOL.

Pour avoir une carte de sejours, il faut faire la journee d'integration.  En une journee, on essaye de vous resumer l'histoire et surtout les valeurs de la Republique. Il y a une rapide consultation medicale !!! et test languistique. Si votre niveau de francais n'est pas suffisant, on vous propose des cours de francais gratuit. Puis on vous propose egalement des services de formations professionnels ou de recrutement.  Cette journee est assez reussi ...  Puisque j'ai un niveau de francais suffisant,  je ne cherche pas de travail et que je repartirai bientot de la France, je n'ai demande aucune de leurs services....donc je ne peux pas juger la qualite des formations qu'ils proposent mais il y a des efforts importants et serieux.

Il ne faut surtout pas oublier que ces immigres font partie des plus defavorises de leurs pays et ils quittent leurs pays par obligation economique. Souvent, ces gens n'ont pas suivi des etudes, n'ont pas de metier et n'ont jamais eu de contacte avec le monde exterieur avant leurs departs !  Ils sont incapable d'accepter d'un jour a l'autre,  les nouvelles valeurs qu'on leur impose.  

IDes politiques de developpement mondiales sont importants car plus ces pays vont se developper economiquement, moins il y aura d'immigration vers les pays developpes. Les gens ne partent pas de chez eux par la volontee de vivre a Montreal ou a Paris, mais par l'espoire de nourir leur famille.  Il faut egalement suivre des politiques de relations international pour rapprocher politiquement les pays d'Europe et d"Amerique avec le monde musulman. Les negociations d'integration de La Turquie avec La CE, le proget de l"Union Mediterraneens, des discours et politiques de normalisation d'Obama envers les musulmans etc... et surtout resoudre des conflits au moyen orient ...

 Je ne voulais pas généraliser ça c'est certain. Mais pour me comprendre vous devez connaitre l'histoire du Québec, notre combat pour la langue française de un et les accommodements raisonnables de deux.

Pour vous en France vous n'avez jamais eu à vous battre pour la langue française.

Ici c'est une toute autre histoire, nous sommes une province francophone dans un pays anglophone. Depuis toujours il y a un débat de société sur la langue française. Nous avons instauré une loi, la loi 101 qui supposément doit protéger la langue française et visiblement elle n'est pas respecté.

Par exemple, toutes les insignes des magasins ou les étiquettes sur les produits doivent être écrit en français et en anglais et le français doit être sur le dessus mais malheureusement depuis environ deux ans on voit apparaitre partout à Montréal des affiches, des insignes de magasins et des étiquettes de produits qui sont écrites uniquement en anglais alors nous avons peur de perdre notre langue, que l'anglais prenne le dessus. Ça c'est la première raison qui motive mes propos.

Et la deuxième c'est ce que nous appellons ici "Les accommodements raisonnables".

Depuis environ 10 ans certains groupes ethniques ont commencé à nous faire des demandes, ils aimeraient que certaines choses soient comme dans leur pays d'origine. Le problème c'est que nos gouvernements ont de la misère à se situer face à cela. Par contre nous les citoyens, lorsque nous discutons ensemble c'est toujours le même discours qui reviens, soit que nous trouvons que le gouvernement n'est pas capable de mettre ses culottes (être ferme).

La majorité des québécois ne sont pas d'accord avec les demandes faite par les groupes ethniques et ça n'a rien à voir avec le racisme ou l'xénophobie, loin de là même. Nous avons juste peur de perdre nos racines et c'est normal. M'accuser d'être raciste et xénophobe Frabo c'est vraiment mal me connaitre et c'est porter des jugements facile. J'ai plus d'amis qui proviennent d'ailleurs que d'amis québécois et j'ai voyagé dans plus de 26 pays avec sac à dos!

Mettez-vous à ma place ou notre place (les québécois), dans le contexte mentionné ci-haut, d'arriver dans un magasin et que la personne (en l'occurrence un chinois)  n'est pas capable de me répondre ni en français ni en anglais, il ne connaissait aucun mot... (J'ai d'ailleurs écris une lettre au ministre). Nous qui nous battons pour garder notre langue et nous voyons la situation se détériorer...

Je suis vraiment désolé que vous ayiez réagi de cette façon, de un je me suis mal exprimé et de deux vous ne connaissez pas la situation particulière du Québec.

Voilà! 

Jaypeeboy

jaypeeboy wrote:

... Depuis toujours il y a un débat de société sur la langue française. Nous avons instauré une loi, la loi 101 qui supposément doit protéger la langue française et visiblement elle n'est pas respecté. ...

C'est sur le francais doit etre defendu, mais l'histoire du quebec et du canada a commence lorsque les francais ont debarque ?

ou parles tu en premiere langue, celle des Hurons par exemple ?  :)

Oui moi aussi j'aime beaucoup l'anglais. Mais l'affaire avec la langue française c'est pas juste à cause de la langue mais aussi parce que nous avons toute une autre culture ici au Québec. Nous sommes une société distincte. Nous avons notre propre culture (par rapport au reste du Canada) et si l'anglais deviendrais la langue principale c'est toute cette culture qui disparaitrais. Moi je suis parfaitement bilingue.

Une autre chose qui est bizarre ici c'est que la majorité des francophone apprennent l'anglais alors que la majorité des anglophone ne l'apprennent pas! Pour répondre à Derdeder le débat sur la langue française a débuté dans les années 70 lorsque c'était René Lévesque qui était notre premier ministre. Le débat sur la langue vient en parallèle avec le débat sur l'indépendance du Québec.

Environ la moitié des québécois voudrait que le Québec deviennent un Pays. Nous avons eu trois (3) référendums là-dessus et nous les avons tous perdu (ceux qui était pour). Mais par contre nous avons obtenu du fédéral (Canada) qu'il admette que le Québec est une société distincte et nous avons en ce sens une charte qui défini en quoi le Québec est une société distincte.

Il y a encore un parti politique, le parti québécois, qui milite pour l'indépendance du Québec mais le problème c'est que beaucoup ont peur de perdre les avantages que nous avons d'être des Canadiens car le Canada s'est déjà classé parmi les 5 premiers pays dans le monde où la qualité de vie est la meilleure. Là je pense que nous sommes en position 19 mais je suis pas certain du tout! 

Jaypeeboy

en partie.

Il existe une langue internationale : l'espéranto.

Les 2 plus grandes religions, islam et christianisme, ont le même dieu ! La meilleure solution à mes yeux est la laïcité, seule garante de l'équité (tous au même niveau).

Sinon, pour les talibans, j'inverserai les rôles : ils deviendraient les esclaves des femmes.

pour les homophobes, je les ferai tous sodomiser en sachant qu'ils n'attendent que cela. 

Mais, tout ceci est la faute des chinois du FBI ! Les chinois !! LOL 

Je parle (ou j'écris) toujours avec mon coeur. C'est facile de faire des reproches. J'ai déjà écris dans le mur des lamentations que je trouvais ça dommage que les gens font des reproches plutôt que dire son propre point de vue sur le sujet. L'idée d'un forum est de partager ses opinions sur un sujet dans le plus grand respect des autres. Je parle toujours de MOI, de comment je me sens par rapport à un sujet, etc. Et je m'attend à ce que les autres parlent d'EUX et de comment ils se sentent, etc. Et non pas "Ce que tu dis n'est pas correct, tu es si et tu es ça". C'est ma façon de voir les choses!

FIN 

Jaypeeboy

Revenons au sujet principal, soit l'homophobie.

À l'UQAM (université du Québec à Montréal) les chercheurs ont fait une étude et il

en ressort qu'un fort pourcentage des hommes ayant des comportements homophobes soient eux même des homosexuels qui ne s'acceptent pas ou ce sont des hétéro qui ont des tendances homo. Je trouve que ça fait du sens! Un homme qui a peur qu'on s'aperçoive qu'il est gai va dire quelque chose du genre "Ah as-tu vu la tapette" de cette façon il se dissocie des gais et pense que les autres vont penser que s'il dit ça c'est sûr qu'il n'est pas gai!  

Jaypeeboy

 J'ai déjà pris des cours de chinois et j'ai abandonné peu de temps après car cette langue est beaucoup trop difficile à apprendre. J'étais complètement découragé! 

J'aurais tellement voulu parler le chinois mais je n'ai pas assez de patience pour l'apprendre! L'espagnol j'adore!! Je parle un peu l'espagnol car je voyage souvent au Mexique (j'y suis allé 5 fois). Et aussi en Colombie. Non mais sans farce je trouve que le français  est l'une des plus belle langue au monde. Comparé à l'anglais, nous avons beaucoup plus de mot pour exprimer nos émotions, nos idées. Lors de mon voyage en Hollande j'ai rencontré des brésiliens et ils m'ont dit qu'ils trouvaient que les gens qui parlent français avaient l'air de chanter et ils trouvaient ça très beau!!!

Jaypeeboy

jaypeeboy wrote:

Je parle (ou j'écris) toujours avec mon coeur. C'est facile de faire des reproches. J'ai déjà écris dans le mur des lamentations que je trouvais ça dommage que les gens font des reproches plutôt que dire son propre point de vue sur le sujet. L'idée d'un forum est de partager ses opinions sur un sujet dans le plus grand respect des autres. Je parle toujours de MOI, de comment je me sens par rapport à un sujet, etc. Et je m'attend à ce que les autres parlent d'EUX et de comment ils se sentent, etc. Et non pas "Ce que tu dis n'est pas correct, tu es si et tu es ça". C'est ma façon de voir les choses!

FIN

 

Jaypeeboy

 

reproches ? Mais quels reproches ?Mon ressenti à moi n'aurait pas lieu d''être exprimé ? ET pourquoi ? j'ai posé des questions sur tes propos Qui eux ne sont pas des reproches mais interroge tes convictions sur des étrangers dont Toi tu juges les modes de vie, ce n'est pas moi qui suis dans le repoche, certes ce que je réponds remet en cause tes "ressentis'

mais sur un forum tu ne peux pas t'attendre à avoir l'adhésion de tous quand tu prones des valeurs fachisantes SANS à aucun moment remettre en question la vraie teneur de ce que tu dis.

The end- :

"Il y a des choses, pour les comprendre, il faut les avoir vécues. Alors on sort de la compassion, qui est encore une attitude de dominant et on entre dans la solidarité." -Françoise Giroud-

jaypeeboy wrote:

Ensuite les musulmans ont demandé de pouvoir choisir par qui ils veulent se faire servir dans les services publics, les hommes par des hommes et les femmes par des femmes.

Tu confonds musulmans et islamistes. Ce que tu exprimes est une dérive sectaire islamiste dont nombre de musulmans ne supportent pas.

Je suis d'origine Catholique et j'ai des copains d'origine Musulmane.....nous aimons nos origines et mes copains en question serait sûrement blessés en lisant tes propos Jaypeeboy tout comme je suis blessé quand je lis de méchants propos sur mes origines...

Néanmoins je ne vois pas l'utilité de jeter de l'huile sur le feu et je pense sincèrement que tes propos dépassent tes pensées.....

Pensées obscurcies par le fait qu'une Minorité (immigrante musulmane) agresse physiquement et violemment une autre Minorité (gay en l'occurence).

Dans l'attente de ton meaculpa Jaypeeboy pour conforter la paix de toutes et tous,il serait bon de reprendre le sujet qui était je crois : Aux mots faux bis !

Bises à tous..

P.S : Jaypeeboy peut-être un jour ton Amoureux sera d'origine Musulmane.... 

 Serosud mon copain EST musulman (Algérien)!!! J'ai toujours aimé les arabes! Mais lui (mon copain) me dit qu'il n'est pas arabe je ne comprend plus rien! Mais Romainparis mulsulmans et islamistes c'est pas la même chose? Sinon c'est quoi la différence!

Bon là pouvez-vous me dire c'est quoi la différence entre ARABE - MUSULMAN - ISLAMISTE ...

Merci! 

Jaypeeboy

jaypeeboy wrote:

 À Montréal l'an passé il y a eu une vague d'agression contre des gais. Ils ont été attaqué et battu par un groupe de gars. Les gars ont été arrêté et j'ai été outré de constaté qu'il s'agissait d'immigrants musulmans. Ils viennent dans notre pays, nous les accueillons et ils ne sont pas capable de s'intégrer. Ils nous font pleins de demandes que nous appelons maintenant "Les accommodements raisonnables" . Ça avait commencé avec l'histoire d'une jeune homme qui voulait qu'on lui permette d'aller à l'école avec un couteau (kirpan).  QUAND JE DIS "ILS" JE PARLAIS D'UNE MINORITÉ C'EST ÉVIDENT JE PENSAIS PAS QUE JE DEVAIS LE SPÉCIFIER!

Ensuite les musulmans UNE MINORITÉ ont demandé de pouvoir choisir par qui ils veulent se faire servir dans les services publics, les hommes par des hommes et les femmes par des femmes. Ici au Québec nous sommes trop mou, nous sommes pas capable de nous défendre. Moi je vous le dis un jour les immigrants vont vouloir renverser notre gouvernement... Si nous nous allons par exemple en Iran ils vont obliger les femmes à porter le voile et nous les gais ils vont carrément nous tuer et ils veulent que nous nous leur donnions des droits!!! Ça me fend le cul vous pouvez pas vous imaginez!!! Alors ils UNE MINORITÉ viennent ici et nous agresse.

Si j'étais au pouvoir je veillerais à ce qu'il n'y ait pas trop de chaque race qui immigre.

BON J'AVOUE QUE CETTE DERNIÈRE PHRASE EST PAS GENTILLE MAIS JE SAIS QU'IL Y A BEAUCOUP DE MONDE QUI LE PENSE, IL FAUT VOIR DERRIÈRE IL Y A UN SENTIMENT DE PEUR, SEROSUD A RAISON. TOUT MON DISCOURS EST LIÉ À LA PEUR, QUI ELLE EST CAUSÉE PAR LES AGRESSIONS QUI ONT EU LIEU. LA PEUR QUE SI LE NOMBRE DE PERSONNES QUI N'ACCEPTENT PAS L'HOMOSEXUALITÉ AUGMENTE NOTRE CAUSE VA RECULER. VOILÀ DE QUOI IL S'AGIT VRAIMENT!

Vraiment je comprend pas leur attitude, moi il me semble que si je déménagerais dans un autre pays je voudrais apprendre leur langue et je voudrais m'intégrer au maximum. Mais non eux ils UNE MINORITÉ se mettent dans des guettos et ne parle pas le français. ENCORE HIER JE SUIS ALLÉ DANS UNE ÉPICERIE ET LE GARS NE PARLAIT NI FRANÇAIS NI ANGLAIS! Imaginez vous que dernièrement je suis allé dans mon petit village natal là où il n'y avait pas d'étranger il y a à peine 25 ans et je suis allé au dépanneur et c'était un chinois (ici tous les dépanneurs sont gérés par des chinois), et bien ce dernier ne parlait ni français ni anglais... J'étais choqué! C'EST LÉGITIME!

Je lui ai dis qu'il devait apprendre notre langue mais il avait l'air à s'en foutre tellement!!! Je ne comprend pas pour quoi mon gouvernement ne les oblige pas à apprendre le français! J'AI PARLÉ AVEC LA SOUS-MINISTRE ET ELLE M'A DIT QUE LES IMMIGRANTS DEVAIENT OBLIGATOIREMENT APPRENDRE LE FRANÇAIS, J'ÉTAIS TRÈS HEUREUX!  J'aimerais savoir qu'en est-il chez vous en France? Quelle est la situation actuelle avec les immigrants? Avez-vous les mêmes problèmes que nous? 

 J'AI l'INTENTION d'ALLER VIVRE EN GRÈCE, POUR FACILITER MON INTÉGRATION JE COMMENCE DES COURS DE GREC SOUS PEU ET J'AI COMMENCÉ À FAIRE DES RECHERCHES SUR LEURS VALEURS ET COUTUMES, ETC. JE VEUX ARRIVER LÀ ET JE VEUX QUE LES GRECS SOIENT FIERS DE MOI PARCE QUE JE PARLE LEUR LANGUE!!

JE SUIS DÉSOLÉ SI MES PROPOS EN ONT CHOQUÉ CERTAINS, JE CROIS QUE CE QUE JE VOULAIS EXPRIMER A MAL ÉTÉ COMPRIS! 

Jaypeeboy

serait fort utile à certains francophones ...

même pas besoin d'argumenter plus, certaines réponses sont plus explicites que tous les "reproches" du monde.

yen a d'autres qui confondent pédophile et pédéraste dans la même veine...

Il serait temps de passer à autre chose, çà devient glauque.

Si tu peux le faire, fonces Jaypeeboy, vas en Grèce, au moins là-bas tu auras du soleil. Moi j'envisage la Guadeloupe dans un futur lointain, j'y ai un frère qui lui n'est pas du genre à me considérer comme un pestiféré.

Tapes dans google les mots Arabe, maghrébin, musulman, et lis les définitions, parce que là, j'ai plus envie d'intervenir dans ce forum où certains confondent débats et occasion de critiquer des autres.    

 Ouin pis le sujet principal initial est l'homophobie. Je n'ai rien d'autre à ajouter.

Jaypeeboy

                                   .......d'avoir essayer tant bien que mal de faire ton meaculpa car ce n'est pas toujours facile..

Je ne suis pas meilleur que toi loin de là,il m'arrive aussi dans des moments de surmenage de tenir des propos stupides qui dépassent largement mes pensées....

bises à tous.. 

Je ne considère pas mes propos stupides et ils ne dépassaient pas largement mes pensées. Mes propos ont juste pas été compris pour ce que je voulais vraiment exprimer. Je trouve très difficile d'exprimer ce que je pense avec des mots. Les mots ont tellement de limites et ils ouvrent la porte à l'interprétation. Certaines personnes ont mal interpréter mes propos et d'autres les ont bien compris. Mais comme je l'ai dis, il y a seulement les québécois qui peuvent comprendre car il s'agit d'une problématique québécoise.

Nous menons un combat depuis plus de 30 ans pour que la langue française soit la langue principale au Québec. Vous, vous n'avez pas ce problème. Toute notre politique provinciale est lié à, de un, l'indépendance vis-à-vis du Canada (nous voulons soit être un pays ou du moins avoir un statut spécial) et de deux, la langue française.

Comme je l'ai dis, nous avons instauré la loi 101, celle-ci oblige tout commerçant à mettre sur son insigne de magasin le nom en français et en gros et l'anglais en dessous en plus petit. Et aussi sur les étiquettes de produits la même chose. Mais depuis quelques années nous voyons apparaitre des insignes écrites uniquement en anglais et même chose pour les étiquettes.

Lorsque les immigrants arrivent au Québec ils préfèrent apprendre l'anglais car nous savons tous que cette dernière est la plus facile à apprendre surtout quand on la compare au français.

Ma mère ne parle pas un mot d'anglais. On se promenait ensemble et dans deux magasins les personnes qui nous ont servi et à qui nous avions besoin de poser des questions, ne parlaient ni français ni anglais, on leur parlait et ils souriaient. Et ça, ça m'enrage. Et c'est compréhensible! Maintenant ce que je dis c'est que mon gouvernement devraient obliger les nouveaux arrivants à prendre des cours de français. Et je suis sûr qu'ils (immigrants) seraient très heureux de pouvoir parler et communiquer avec nous.

Ici au Québec nous commençons à peine à voir une ouverture d'esprit envers les homosexuels. Les québécois de souche et très certainement d'autres acceptent que nous nous marions, que nous adoptions des enfants. Et dernièrement le gouvernement a fait venir au Québec plusieurs milliers d'immigrants d'origine arabe. Mais il se trouve que ces personnes, pour la plupart, n'acceptent pas l'homosexualité, en Iran et dans plusieurs autres pays les autorités tuent les gais!!! En ce moment en Irak les autorités ont demandé à ce que tous les gais soient tués, ils sont torturés, massacrés!

Alors pour revenir à ce que je disais, nous (les gais) voyions un changement dans les mentalités des gens. Et là brusquement on a commencé à se faire attaqué, on se faisait agressé dans les rues! Des dizaines d'homosexuels ont été gravement battus!!! Nous avions tous très peur mais malheureusement ce sont les gars efféminés qui ont échoppés car pour eux c'est évident qu'ils sont gais. Finalement les policiers ont arrêtés les agresseurs, ils étaient trois (3). Et ils venaient juste d'arriver dans notre pays, ils étaient les trois d'origine arabe. Alors moi ce que je dis c'est que mon gouvernement devrait obliger les nouveaux arrivants à prendre des cours sur "c'est quoi les valeurs et les coutumes au Canada et au Québec" et aussi quelles sont les conséquences d'une agression basé sur la haine des homosexuels. Contrairement à eux où ils sont libre d'agresser les gais ici les agressions haineuses sont passibles de plusieurs années d'emprisonnement!!

Mon chum (copain) est arabe. Il est Algérien. Il m'a raconté que dans plusieurs pays d'orient, lorsqu'une famille apprend qu'un de leurs enfants est homosexuels et bien ils le tue car ils ne pourraient supporter le regard des autres (les apparences!). Un homme a été aspergé d'essence et ils ont mis le feu et le pauvre homme a brûlé vif!!!

Ça s'appelle un "crime d'honneur"!! Je ne vois pas d'honneur là-dedans! Moi je veux juste que tous les efforts que nous avons mis pour éduquer la population n'est pas servi à rien! Il faut redoubler d'effort pour éduquer nos immigrants qui eux ont été élevés dans la religion, quelle quelle soit (religion) elles sont tous contre l'homosexualité à ma connaissance. Voilà! 

Jaypeeboy

et de continuer le débat qu'en déplaise à d'autres. Le problème à l'heure actuelle c'est aussi le cas en france est que dès que l'on touche le monde arabe, nous sommes montrès du doigt en qualité de raciste. Ton copain est arabe et moi je peux t'assurer que je suis aussi entouré d'amis arabes et que vivant dans un quartier multi couleur, je n ai de leçon à recevoir de quiconque et ai un très bon rapport de voisinage. Mais pour cloturer en ce qui me concerne ce débat, le seul mot à retenir est le mot RESPECT. Respect des coutumes, Respect de l'individu, Respect du pays, et respect aussi des différences entre séropo et là c'est pas gagné lol

affectueusement et amitiès aux canadiens

Deloon je crois que tu voulais dire homophobes au lieu de raciste non? Dans l'avant-dernière phrase.

L'homophobie est un problème très grave selon moi.  Un sondage québécois a démontré que chez les jeunes de moins de 16 ans ils disent que la pire insulte qu'ils pourraient recevoir serait de se faire traiter de tapette ou tafiole ou fifi etc. 

Ça en dit long sur l'acceptation des gais. Si les gais étaient acceptés totalement les jeunes ne s'en feraient pas avec des mots comme ceux mentionné ci-haut.

Si j'étais le premier ministre du Québec je ferais une réforme complète de l'éducation et j'ajouterais des cours de morale, des cours qui explique aux jeunes l'homosexualité mais aussi tous les autres sujets qui sont mal compris (trans, bi, travesti, etc.)!

Imaginez que nos enfants, dès l'âge de 8 ans, soient exposés à l'homosexualité, il est évident qu'ils deviendraient des personnes NON - homophobes. Je me souviens de la première fois où mes amies de fille sont sorti dans un club gai vous auriez dû leur voir la face, il y en a même une qui, après avoir vu un travesti, est sorti à l'extérieur car elle ne se  sentait pas bien. 

La deuxième fois qu'elles sont venu au club ça les dérangeaient moins et la troisième fois et bien elles se foutaient bien de voir des hommes s'embrasser!!! Alors il faut juste que les gens (la population) soit exposé à l'homosexualité. Imaginez si demain tous les gais et lesbiennes sortaient dans la rue et se promenaient main dans la main et qui s'embrasseraient ? Beaucoup de gens seraient traumatisés mais après quelques jours et bien ça ne dérangerait plus personne!!

Je pense que c'est à nous les gais de se montrer en public! N'ayez pas peur d'embrasser votre amoureux en public! Faites-le!!! Les straights le font bien eux!!! 

Jaypeeboy

Jaypeeboy associe l'homophobie et les immigres musulmans de son pays. Puis il parle des chinois !!! (qui n'ont rien a voir avec des actes homophobes)  qui ne veulent pas apprendre le francais. Et il nous explique les politiques d'immigration que le gouvernement Quebequois mene depuis qqs annees, avec lesquels il n'est pas d'accord...  En resume, je suppose que le probleme va au dela de l'homophobie !

Des homophobes et L'homophobie existe dans tous les pays du monde. En Allemagne et en Serbie les skinheads ne sont pas musulmans, les agresseurs des gays italiens a Rome ne sont pas arabes, Le Pape ou ses cardinales ne sont pas Iraniens... Associer l'homophobie a un pays, a un group de pays ou a une religion ne peut etre accepte. Ce discours me semble proche des discours des ultra-nationnaliste Europeens.

Je suis d'accord avec Deloon ''...l'homophobie est une forme de racisme'' . Je rajoute qu'il ne faut pas tomber dans le piege de racisme sous pretexte de peur  de l'homophobie.

dboy30, je pense que tu as mal interprété les propos de Jaypeeboy. Il a simplement dit que des policiers avaient arrêté 3 hommes qui agressaient les gays. Il s'avérait qu'ils étaient arabes, ils auraient pu être sénégalais ou australiens. C'est simplement une constatation de sa part. Il faut reconnaître aussi, sans être aveugle ni sourd, qu'une minorité sectaire régne sur l'iran, l'Afghanistan et d'autres pays qui professent ouvertement un islam radical. Les skinheads sont une petite minorité, le pape et ses cardinaux critiquent mais n'appellent plus à la guerre sainte. Les plus grands terroristes à l'heure actuelle sont islamistes et revendiquent des idées tellement sectaires qu'ils offusquent même la majorité des musulmans.