Les archives communautaires

A l'AG sur la pénalisation quelqu'un a dit "il faut arrêter de montrer à la télé des vieux pédés lippo-dystrophiés qui racontent qu'ils prennent des médicaments toute la journée".

J'avais à côté de moi un ami malade depuis 20 ans, trés marqué, moi même porte les signes de la maladie sur mon visage. J'ai trouvé cette phrase cruelle et pas trés solidaire.

 

C'est drôle ça m'a fait penser à la phrase de Quentin Crisp sur les pédés qui n'aiment pas les folles "c'est comme des tuberculeux qui reprocheraient à d'autres de tousser".

 

 

Les vieux/vieilles lippo-distrophiéEs qui prennent des médocs doivent-ils se cacher? Où?

 

quelle est l'image du sida qu'il faut donner?

 

Commentaires

Portrait de romainparis

Tu as raison. Il faut montrer TOUTES les vérités et non pas UNE vérité. Et je pense que l'on peut le faire sans les mettre en concurrence, sans les comparer.

Pourquoi croire que l'on doit montrer les Mutants ( lipo ou dystro) sous une image macabre ? De leurs visages newfillisés (et autre) ils savent encore sourire... malgré le fardeau, malgré les regards de certains. N'est-ce pas une leçon de courage à retenir ?

Romainconor (clin d'oeil) 

Portrait de skyline

Quand j'ai appris ma séroconversion, c'était 3 mois avant la campagne télé dont tu parles... et moi aussi ça m'avait foutu les boules... Je me demande comment ont réagi celles et ceux, néo-séropos, qui l'ont vu mais qui n'avait pas les ressources psychologiques, familiales ou amicales pour s'en distancer.

N'attaquons pas le bien-être des séropos sou le pretexte de protéger les séronegs. Les prises de risques n'obéissent ni à la peur, ni à la stigmatisation. Au contraire...

Portrait de skyline

Léa, vous dites :

" Moi je rêve d'une marche des fiertés ou d'un premier décembre avec en tête les "anciens combattants du Sida", avec leurs béquilles, leurs fauteuils roulants, et derrière des sales petits gamins nouveaux séropos qui leurs foutraient des mains aux fesses et des coups de pieds au cul. Ils pourraient aussi nous rouler des pelles non ? (choeur des gamins nouveaux séropos "tu peux crever la vieille!)."

Je te réponds, bonne idée! Propose cela à l'inter-LGBT pour la prochaine gay pride. Un char de tête intitulé : "jeunes séropos, vieux séropos, tous contaminés, tous solidaires, tous sérofiers". Par contre le crève la vieille s'adressera à notre ministre... ;-)

Portrait de Traitdunion

c'est très réaliste .
Portrait de skyline

Ce forum est super intéressant et sans trop d'invective pour une fois!

Je vois que les oppositions semblent en corrélation avec le vécu que chacun  a ou a eu de son VIH : ceux qui le vivent mal sont plutôt pour des campagnes de prévention agressives voire négatives alors que les autres voudraient positiver. Il faut donc apprendre aussi à penser l'action sociale en dehors de nos vécus, si respectables soient-ils car la société évolue.

Mais sur le sujet du débat en tant que tel, je crois que plus il y aura de visibilité des séropos, plus il y aura une prise de conscience de la diversité sociale, physique et de l'impact de la maladie sur le corps. Les séronegs auront donc une vision proche du réel, dans toute sa complexité, et pourront atteindre un libre-arbitre éclairé qui correspond à des réalités et pas des fantasmes ou des préjugés. Ca encouragera le souci de soi et d'autrui, ça fera reculer la stigmatisation et les discriminations. Mais on ne peut pas attendre que cette visibilité tombe du ciel ou du travail des associations (pour les institutions j'en parle même pas tellement je pense qu'elles s'en contre-foutent, tous gouvernements confondus). C'est aussi à nous, individuellement, et surtout quand cela est possible (c'est-à-dire lorsque cela ne nous met pas en danger de ségrégation sociale, familiale et professionnelle), de visibiliser notre séropositivité. Perso, je parle souvent de mon statut sérologique dans mes intéractions sociales pour au moins éveiller la curiosité, au pire m'entendre dire : "ah bon ça se voit pas". Ce à quoi je réponds "beh oui c'est comme pédé, c'est pas forcément écrit sur le front".

En tout état de cause, y a un truc qui est sûr, c'est le manque de liens, de communication, de relations entre les différentes générations de séropos. Beaucoup d'incompréhension dans ce forum viennent de là : les traitements ont évolué et leurs effets indésirables aussi. Quand je vais au Party Poz à Montréal, j'ai l'impression d'être un extra-terrestre au pire, un vide-couille lisse et en formes au mieux...

Portrait de lea-mûre-trans-seroplus

...allez...vous êtes un un actupien infiltré à Aides!
Portrait de lea-mûre-trans-seroplus

Cher Domilito, c'est depuis que tu prends quel médicaments que tu écris comme ça?

c'est à base de kréol? C'est pour soutenir les martiniquais?

Portrait de melanissa

c'était il y a longtemps,mon ami et moi sortions du bar,et un jeune dit à son copin;"regardes ce vieux avec ce jeune";entendant je me suis retourné en disant:"souviens toi qu"à mon age tu auras l'age que j'ai"..Mon ami me regarda et dit:"qu'importeront alors les rides du visage,notre amour se fera plus calme et plus serein".Depuis 15 ans qu'on s'aime ,dans la fidélité absolue,le respect et l'écoute,l'age a disparue,malgré nos 30 ans de différence.Il y a des amour qui sont vrais.
Portrait de maya

C'est étrange cette idée de la fidélité absolue qui serait nécessaire aux fondations d'une union.

Je suis en train de lire un bouquin de Remes "Je bande donc je suis", inutile de vous dire qu'avec un titre pareil j'ai déja reçu des coups d'oeil amusés, choqués , outrés dans le bus lol.

mais bref j'avais des à priori sur le personnage qui tombent, il raconte justement sa relation à un autre ou l'amour est autre chose que ca, la fidélité est spirituelle pas physique. Ca me parle.

 

Portrait de cyril

L'é lu l'bouquin. Très bien. M b1 Rémès.
Portrait de Kaaphar

ah Maya !!

ça me fait plaisir que tu lises ce ROMAN !

Tu as déjà dû passer la partouze des instruments de cuisine avec la theière seronegative... MDR !!

bises

Kaaphar

Portrait de maya

Lol Justement les gars j'ai besoin de vos lumières sur certaines termes" techniques" qui échappent à ma compréhension 

 par exemple j'ai en mémoire

sling ?

 

 

 

Portrait de Kaaphar

oops !!

on dévie, on dévie, on dévie

un sling, ma chérie est une balancoire dans laquelle le passif s'allonge et s'accroche les jambes ! Ca a l'avantage de "bien l'ouvrir" et surtout sans avoir de tension dans les cuisses et le fesses ; donc pouvant se faire défoncer ou fister la rondelle à l'envi de son envie...

... et ça marche aussi avec les filles !!! lol

Kaaphar

Portrait de cyril

Portrait de romainparis

une sorte de... balançoire ! lol

Une image faut mieux qu'un discours :

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sling.jpg

quand à son utilisation, je te fais confiance, tu n'es pas né de la dernière pluie.

Portrait de ecceomo

Sling est un mot anglais utilisé dans la langue française pour qualifier le morceau de cuir suspendu au plafond par quatre Chaînes, l'une à chaque coin, et sur lequel la ou le partenaire sexuel(le) s'allonge, tout en mettant les jambes dans deux anneaux formés par des lanières accrochées aux chaînes. Celle ou celui-ci se présentant dans cette position pour des relations sexuelles avec un partenaire dit "actif".

 

 

au plaisir de t'être agréable

 

ecceom

Positivement / / De passage avant compostage

Portrait de maya

lol 

BOn ya deux trois autres trucs que j'ignore je reviendrais à mes sources (merci cyril, romain et K) pour les  explications de textes. 

 pff pourquoi je suis une fille merde c'est po juste !!!  

 

Portrait de Kaaphar

ben voilà !! ta curiosité est.... satisfaite !!

Mais on peut faire un sling avec n'importe quoi, pas forcément chaine et cuir !

Le truc c'est que la fille ou le passif soit offert(e) sans tension dans les jambes, donc plus détendu(e).

Et c'est aussi très bien pour l'actif : il lui suffit de saisir la balancoire et de faire coulisser le tout sur sa bite ; ça économise des mouvements de reins...

parce que bon, c'est fatiguant d'être "actif".... lol

bises K.

Portrait de jean-rene

Je distingue bien la fidélité affective et la fidélité sexuelle.
La fidélité affective, c'est être toujours disponible à l'autre pour l'écouter quand ça ne va pas, à le prendre dans les bras pour qu'il se sente rassuré.
La fidélité sexuelle, c'est s'engager à ne jamais avoir de rapport physique avec un autre que son conjoint.

Quand j'ai un rapport physique avec un autre que mon conjoint, celui-ci s'en doute (je lui dis toujours avec qui je sors) et s'en rend bien compte car il me voit détendu quand je rentre.

Mon conjoint sait qu'il ne peut pas tout me donner sur le plan physique et accepte que j'aille chercher le complément avec qui pourra me le donner.

Notre couple vit ainsi en parfait équilibre dans la tolérance.

Je ne sais si mon conjoint se donne les mêmes libertés mais, si c'est le cas, je l'accepte avec sérénité.

Portrait de Sophie-seronet

Je n'ai rien contre ce panel de définitions, bien au contraire, j'en apprends autant que Maya, mais là le thème du forum est l'image du VIH.

 

Pourquoi vous n'ouvrez pas un autre forum ailleurs pour papoter de tout ça tranquillement ?

 

Bien à vous. Sophie

Portrait de Sebastyen

C'est bien d'avoir des tensions dans les fesses,ça muscle et rafermit ;-) Moi je dis qu'il n'y a pas mieux que les vieille méthodes de grands-mères.

Sébastyen

Portrait de Kaaphar

yes Sophie !

je propose là pour l'éventuelle suite des questions pratiques sexe alternatives :

http://www.seronet.info/billet_forum/sexe-petits-plus-gadgets-pratiques-...

Kaaphar

Portrait de lea-mûre-trans-seroplus

J'avais isolé deux groupes cible pour la prévention:

les séronegs à qui il faudrait faire la pétoche (mais pas trop car sinon ils ont trop peur et ils zappent le tout)

les séropos qu'ils ne faut pas aggrésser avec des messages genre "ton assurance vie te donne aussi un contrat pour les pompes funébre?".

J'oubliais une troisiéme classe: les sero-ignorants. Ceux qui savent pas, qui peut-être font partie de ceux qui viennent de se faire infecter mais chez qui ça se voit pas et sont trés contaminants. Ceux là il faut avant tout les pousser à se faire dépister, et plus ils sont mauvaise conscience plus ils trainent les pieds...

Pourquoi ont ils retiré les visites pré-nuptiales du rituel matrimonial? N'auraient-ils pas du l'étendre au Pacs?

Et quelles images pour ces trois cas de figures? Bonjour les publicitaires!

Portrait de lea-mûre-trans-seroplus

Et quand il raconte comment il contamine volontairement son ami "pour lui mettre du plomb dans l'aile" ça te réjouit?...Le livre se présente comme une "auto-fiction" Si l'histoire est vrai, la garçon en question ça a du lui faire un choc de lire ces lignes.

bonne lecture

Portrait de maya

je n'en suis pas la rabat-joie mais je te remercie ,j'adore comme tout le monde quand les gens racontent la fin des films ou des livres qu'on commence .

 

 

 

Portrait de jaypeeboy

Premièrement si le sujet du VIH/sida est si tabou dans nos société c'est principalement de notre faute à nous les séropositifs! Pourquoi? Parce que nous nous cachons, nous leur prouvons que notre maladie est honteuse en nous cachant et plein d'autre chose mais il faudrait commencer par sortir du placard et dire haut et fort à tout le monde: "Je suis infecté(e) par le VIH, et puis alors?" Vivre sans peurs et sans reproches!

Disons aux autres qu'il est possible de vivre "positivement" avec le VIH même si ça reste difficile. Il faut faire cesser la peur! Il faut avoir peur du VIH oui mais pas des personnes qui en sont infectées...Je me demande parfois comment tout cela va finir? Malheureusement je ne serais plus là pour le voir mais est-ce que le VIH va finir par éteindre certaine race comme en Afrique, là-bas la situation est tellement grave, dans certain pays plus de 80% de la population sont infectés et n'ont pas accès aux ARV! L'univers, la vie nous envoit des signes pour nous dire de prendre soin les uns des autres et on ne le fais pas! L'Afrique se meurt!! Il serait temps que nous partagions nos richesses après tout la terre appartient à tout le monde et à personne... AGISSONS!

Jaypeeboy33

Portrait de Traitdunion

et le balançoire peut se décrocher et écraser les couilles ! mais je remarques qu'il y  a de moins en moins de sling . Maya tu peut faire le sling mais pas le Holly glory :o( si avec un gode !:o)
Portrait de Traitdunion

...et j reviens toujours sur cette image qui me fait de cauchemard , c'est possible de la retirer ?j ai déjà demandé , j suis d'accords que pour certains elle peut servir mais PAS POUR MOI ! Il y a de messages qui expliquent tres bien , et j crois que c qu il manque à SERONET  c'est un tri , et enlever certaines qui n'apportent rien , même pas pour la pub ! 
Portrait de Traitdunion

l'image à toujours un but pervers .
Portrait de lounaa

je ne pense pas que cela soit notre faute à nous ! certains pour l'avoir dit se sont retrouver bien seul il ni à qu'a parcourir séronet pour s'en rendre compte . exemple le sujet récent sur la famille , ou certains temoignages sont poignants ! d'autres sont virer de leur boulot et tout cela pour l'avoir dit .ou revoir encore le sujet tofonet quand avez vous subit une discrimination ! la le sujet n'est pas le dire ou pas mais je ne pense pas que c'est notre faute à nous ! chacun vie son hiv à sa façon plus ou moins bien selon son entourage , ou sa solitude . il ne faut pas oublier non plus les rejets de certains pour les seropositifs ! les discours débiles j'en ai entendus genre faudrais les parquer comme avant pour la lépre ! ces pédes ces toxicos et tant pis pour les transfuser qui l'ont choper . sans peur je veux bien mais sans reproches c'est une autre histoire .......oui la planéte est à tout le monde mais faut il encore naitre au bon endroit  et on le choisit pas ! oui c'est injuste tout ces humains priver de soins de nourriture ou de papiers ! toutes ces guerres civiles oui c'est horrible . agir contre le mal du mieux qu'on le peut oui ! mais de la à dire c'est notre faute à nous non . et les pubs , les pubs on en à une illustration plus haut il court il court le furét .. il passera pas par moi ! combien l'on crue ? et en sont revenus ....pour les capotes (et je suis pas contre ) on à eu droit à noél à proteger vous toutes les 30 secondes à la téle sorter couvert c'est tout les jours que je l'entends c'est bien   mais ne craigner pas de vivre auprés des séropos sa jamais ! j'ai en 27 ans jamais non jamais vu une seule fois une pub genre le virus il va pas vous sauter dessus ! vous risquer rien à partager leurs couverts leur serrer la main , les moustics etc etc ...et je croie que je la verrai hélas jamais cette pub qui nous ferait pas de mal ...j'ai un vague souvenir de clémentine célarié   qui en 85 embrasser un séropo sur la bouche à la téle . puis niet  plus rien ..... quand au jeunes gays ou pas certains se protége d'autres pas tout en sachant pour la plupart ce qu'ils risquent . à part les pays du tiers monde et les plus démunis d'assos de prevention et autres je croie que en europe le message sorter couvert méme si il doit continuer sa serait bien aussi d'en faire au moins une de pubs genre vous choperer pas le virus en leur serrant la main etc etc .....et montrer un peu aussi que l'ont méritent pas de susciter autant de peur et de rejets et que à part le sang ou le sperme ils risquent rien ...
Portrait de domilito

      @+  Be zoo  ompeuti Fushia Raleurs  Salu Michel SIDIBE Directeur executif d' ONUSIDA ""Pour atteindre l'objectif de l'acces universel a la Prevençion-Soins-Traitements;IL FAUT 19,4 Milliards d' EUROS c 1 mouvement social 1 revolution del'utilisationdes ressources existantes melant 1 inbtegration du SIDA & 1 dynamique + evoluee.LES ECHANGES DOIVENT SE FAIRE DU NATIONAL VERS LE LOCAL 1 VICE-VERSA & par 1 appropriation des programes par les communautes Les problemess specifiques lies aux ENFANTS sont la FACE CACHEE de l'EPIDEMIE 1200 nouveaux cas de SIDA ENFANTS :JOUR.Ilfaut systematiser les PROGRAMES   Precaution + particuliere de la RANSMISSION DE LA MERE A L'ENFANT.lES 4 MILLIONS DE PERSONNES TRAITEES REPRESENTENT L4ESPOIR POUR LES 12 MILLIONS D4enfants orphelins iMPERATIF DE MIEUX GERER L4ARGENT DE PRESENTER DES RESULTATS CONCRES A 1 COUT REDUIT Raationalisation des depenses Cet objectif nn'est qu'1 moyen pour qu'en2015 les "OBJECTIFS DU MILLENAIRE POUR LE DEVELOPPEMENT."   Voila pour ki veu bien y kroir 1 peu.

Portrait de domilito

      @+  Be zoo  ompeuti Fushia Raleurs  Salu Temoigner vivre etre la etre vivan toujour debou pour sertin!!! & savoir k'1 bo jour WE WILL ROCK YOU !!!!

Portrait de lounaa

oui on n'obtiendras que plus de rejet ! comme si c'etait pas déja asser !
Portrait de Traitdunion

La sociète jugeras nous ne sommes pas seul , il y a un bande de catho , d'hétéros, de sados, de fachos, qu'attends que ça : l'image , et puis voilà , nous serons condamnés! 

Portrait de domilito

      @+  Be zoo  ompeuti Fushia Raleurs  Salu L'image yes ça c ojourdui me de deuxmains c sera la "3 D "/.;:  Hologrammes-Ekran-translisydsparen.!!!PREPAREZ - VOU !!!!!

Portrait de romainparis

A mon avis, les cathos tradi, les hétérosexites, les fachos nous ont déja jugé, non sur notre image mais sur ce que nous sommes ! Préconises-tu un retour au placard comme protection alors que nous savons que vivre caché est la meilleure solution pour ne pas être libre de vivre ?

Portrait de lounaa

 et je pense aussi à ceux qui nous aiment ; conjoint  , niéces , neveux  enfants etc etc .... et sont séronegatif mais partagent notre vie . est ce necessaire de leur mettre sous le nez une image  de malades hiv  déformer par cette merde  de virus et les traitements ! ils sont pas aveuglent ! ils le voient l'oeuvre du virus au fil du temps ! à moins d'étre l'exeption  ? ces traitements qui maintiennent en vie nous transforment aussi petit à petit c'est un fait . mais  j'imagine la peine et la souffrance de ceux qui voyant  d'un seul coup de telles images vont ressentir  en sachant qu'ils ne peuvent rien faire contre ce mal et se dire : mon dieu ! comment il ou elle va devenir ! pourquoi pas montrer un légume qui végette tant qu'on i est ! méme si c'est ce qui va m'arriver je n'ai pas envie d'une telle publiciter .... quand aux autres qui ont peur des séropos et qui les rejettent sa va étre encore pire comme si c'etait pas déja asser ! et j'ai pas envie d'entendre des conn..... du genre elle à peur de devenir comme sa !  avec des jugements vite trouver de ceux qui croie tout savoir et se permette de juger sans connaitre les personnes. l'horreur c'est pas de ne pas la montrer non pour moi c'est de l'afficher à la une pour entendre les plus cons dire quelle horreur ! et faire encore plus de mal à ceux qui nous aiment ! nous enterrer à l'avance ... je ne voie rien de positif à montrer de telles images sinon à diaboliser encore plus ce qui l'est déja asser suffisamment comme cela .

Portrait de domilito

      @+  Be zoo  ompeuti Fushia Raleurs  DANS MA PANOPLY D4EFFETS SECONDERES INDESIRABLES j'ai des ACCOUPHENES ce ki me perme de m' isole ds ma bull (gum & roll) & de leçe parle les GROS KONS

Portrait de romainparis

Je crois qu'il faut faire la différence entre malade en phase terminale et lipo/dystro ! Franchement, cela me fait mal d'être comparer à un cadavre. Je ne suis pas mourant, j'ai un corps muté ( je ne me plains pas, il ne l'est que moyennement), je n'ai pas le choix ! Lorsque je vois les campagnes de lutte contre le sida, je me sens exclus car aujourd'hui on cache les lipo/dystro. Serions-nous une MAUVAISE image ? Elle est où l'humanité et la solidarité tant glorifiées ? Hypocrisie.......

Portrait de frabro

Le sida n'a ni image ni visage. J'ai vu tant de personnes en phases terminale que je sais bien qu'il n'existe pas de schéma type ni de portrait robot du sidéen en fin de vie.

Je partages l'avis de Romainparis : montrons nous, refusons l'hypocrisie et la norme dans laquelle on voudrait nous enfermer, et montrons nos diversités. Seule cette multi représentation pourra permettre à la foule des "non concernés" de savoir que ça peut leur arriver aussi. 

Portrait de maya

bien evidemment les heteros ...

T'es décevant trait d'union . 

Portrait de maya

 

 

 

 

Portrait de frabro

les messages vides....

Maya essaie de d'écrire quelque chose dans le corps de ton message même quand tu as envie de répondre très vite !

Sur le fond je suis assez d'accord avec la  regrettable absence d'expressions féminine sur les forums.

Tiens, je devrais suivre les conseils K..... et m'inventer un pseudo féminin dans lequel je décrirai mes fantasmes...

Histoire de voir si je serais crédible dans le rôle ! 

Portrait de jbf63

J'ai pas tout compris de ton post ;-)

JF

Séropo ? non, mais Séroconcerné à fond :-)

Portrait de CAROLE

ok Fabro je te prends au mot, décris nous des fantasmes féminins. lol bises Caro
Portrait de lounaa

 c'est que ces non concernés sont tous pour la plupart et depuis presque bientot 30 ans persuader que sa leur arrivera jamais ..ignorance  et bétise humaine de se croire intouchable ne  fesant pas partie des toxicos homos  . ou sont persuader que non pas eux ..... et je doute fort que leur montrer des images changent leur mentalité ... quand à l'humanité et la solidarité je l'ai pas beaucoups vu aupres de ceux que j'ai accompagner jusqu'à la fin et qui pour la plupart etaient bien seul !
Portrait de fabinette

suis pas vieille, suis pas pd, mais lypovivante, tout le monde n'est pas parfait..........

Finalement, c'est quoi un critère de perfection, suis comme JE suis et contente de l'etre.

Portrait de CAROLE

T'es trop belle ma choupinette, moi je le sais, belle dans ton corps, dans ton coeur, je t'aime. Caro
Portrait de maya

fabie moi je te trouve craquante  : si ton robert se tire, fais moi signe lol

bizous ma grande

ca me rappelle tou2loutoutoutoutou veronique et davina