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Les archives communautaires

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Portrait de lea-mûre-trans-seroplus

Quelle image faut-il donner du VIH?

Soumis par lea-mûre-trans-... le 08.02.2009
Les archives communautaires

A l'AG sur la pénalisation quelqu'un a dit "il faut arrêter de montrer à la télé des vieux pédés lippo-dystrophiés qui racontent qu'ils prennent des médicaments toute la journée".

J'avais à côté de moi un ami malade depuis 20 ans, trés marqué, moi même porte les signes de la maladie sur mon visage. J'ai trouvé cette phrase cruelle et pas trés solidaire.

 

C'est drôle ça m'a fait penser à la phrase de Quentin Crisp sur les pédés qui n'aiment pas les folles "c'est comme des tuberculeux qui reprocheraient à d'autres de tousser".

 

 

Les vieux/vieilles lippo-distrophiéEs qui prennent des médocs doivent-ils se cacher? Où?

 

quelle est l'image du sida qu'il faut donner?

 

Commentaires

Portrait de lounaa

Par lounaa 13 Février 2009, 19:57:06
c'est de la bétise souvent qui poussent des jeunes filles jusqu'à l'anorexie pour ressembler au top modéle de leur magazines . la vieillesse n'est pas une maladie mais une juste evolution naturelle et certains vieux sont beaux . tout comme certains homo . par contre c'est bien de s'aimer tel que l'on est méme si on n'est pas parfait . avec lypo ou sans lypo... l'essentiel c'est d'étre en harmonie avec soi méme .
Portrait de domilito

Par domilito 13 Février 2009, 20:25:22

      @+  Be zoo  ompeuti Fushia Raleurs  Hyer c'ete l'ane y versser de Mr. DARWIN  Pense 200 piges!!!!

Portrait de parisien-breton_en_ligne

Par parisien-breton... 16 Février 2009, 12:11:58

et juste pour rendre service à Maya, si faut s'occuper de ton Robert, je veux bien me dévouer... (re-lol)

Portrait de lea-mûre-trans-seroplus

Par lea-mûre-trans-... 17 Février 2009, 13:16:27

On m'a dit que les messages des forums circulent chez les spécialistes de la sidacratie. Mazette.

Alors, tout en continuant les discussions sur l'image qu'il faut donner de cette saloperie

peut-être faudrait-il ouvrir un forum avec des propositions de campagne, de clips télés, d'affiches etc?

On leur mâcherai un peu la besogne. Je dois dire que je rêve d'un scénario de clip sur la prévention du VIH signé par ce bon vieux JCM...Il est passé ou celui-là?

Ah oui pour l'image du VIH il y a aussi la génération cata: celle qui a vu ses amis dégringoler et les jeunes d'aujourd'hui pour qui c'est (un peu) plus simple...Difficile de leur parler en même temps?

Portrait de milodemavie

Par milodemavie 17 Février 2009, 14:28:13

Tout devient plus simple...

Je suis "né" avec le sida, j'avais 5 ans quand on a mit un nom sur le VIH...

J'en avais 17 quand on a commencé  à parler de tri-thérapie...
Et 31 ans quand on m'a appris que j'avais le VIH.

Aujourd'hui, l'état se désengage de la recherche, les labos n'investissent que peu dans cette voie...

Alors aujourd'hui c'est une question de "libre-choix"...
Si consciamment nous contaminons quelqu'un (barbaking actif) alors c'est un autre débat !

Pour la prévention, le message à passer c'est : PROTEGEZ VOUS !
Vous prenez un risque avec une relation stable : PROTEGEZ l'AUTRE

Il faut responsabiliser tout le monde ! Mais dans notre monde tout devient vite compliqué...

La question c'est : Comment responsabiliser ?!
Et ça en devient presque une question philosophique...

Portrait de lilit88

Par lilit88 27 Février 2009, 12:24:01
j'arrive aujourd'hui et je lis ton message,mon sentiment l'écoeurement ."harceler avec des images de vieux déformés par les médocs" tu n'en prends pas ,et bien bonne chance mais tu devrais réfléchir avant de parler et d'écrire.
Portrait de maya

Par maya 27 Février 2009, 12:53:13

il la prend, lui ne se demande pas comment mais il investit les terrains ,

on l'a cru sectaire à se nourrir sur des classes sociales déja hors normes (les toxs , les pédés), il a répliqué aussitot de son universalité, moins voyante puisque dans une majorité .

son image c'est la force de nos souffrances parsemées ici et la sur ce site, son image c'est aussi nos colères de vIeux plombés, les adaptations des jeunes plombés, la rage de sexe qui a peut s'en suivre ou encore l'abandon total de sexe ce qui revient à une même douleur, le serotriage, le bbq même sont des strates de la stigmatisation et d'une forme de protection.

les femmes dans les pays africains, vulnérables o combien par leur vies gérées par le déni des hommes hétéros. nous ne sommes pas tous égaux , le vih a toujours reussi à nous doubler parce qu'il s'attaque aux fragilités d'un sytème défaillant.

l'isolement a t il une image? 

c'est tellement vaste ...

Portrait de Osmin

Par Osmin 27 Février 2009, 13:35:08

Ne serait-ce pas tout simplement l'image d'un père de famille BCBG (ou pas) qui va se faire plomber ailleurs, car sa femme ex-parturiante et voulant rester mince refuse toute relation sexuelle , et donc le moins cher sur le marché c'est encore les pédés parfois plombés ! Et parfois non SSR !

Et vu que cette population n'est pas incitée au dépistage systématique CQFD !  

YPDQR !

Portrait de altelia

Par altelia 27 Février 2009, 13:44:21
la relation sessssssssuelle, ça fait maigrir, et même le perme, ça fait maigrir... si, si!
Portrait de Marbouillat spirit

Par Marbouillat spirit 27 Février 2009, 14:02:14
la fidélité est spirituelle pas physique. Ca me parle. Dixit Maya , ben c'est justement là le probleme , beaucoup de gens '' en couple "" se sentent à l'abri ,bien loin du mechant virus ,Quand on ne sent pas concerné .... Encore faut il savoir que le ,la cher(e) et tendre compagne ,compagnon est volage ! Le printemps arrive ,moi qui ai vecu tres longtemps au soleil ,je peux vous dire qu'à l'arrivée des premiers beaux jours les tentations sont multiples et le preservatif falcutatif dans tous ces lieux de rencontre d'un soir  ou les fanstames ;appetits du moment font oublier le risque de contamination ,Et puis lorsque l'objet de son desir jeune beau "" semble""  en bonne santé ,pourquoi s'encombrer d'un preservatif ! (  qui du reste au moment opportun casse un peu l'ambiance  Mettre un preservatif et ''bander '' pas evident pour tout le monde
Portrait de PAMELOS

Par PAMELOS 27 Février 2009, 14:42:29

              

  

 

 

Portrait de jean-rene

Par jean-rene 27 Février 2009, 19:06:12
"La fidélité est spirituelle, pas physique".
Je suis bien d'accord avec toi, Marbouillat.
Pour moi, comme le physique est plutôt compulsif, il s'accomode mal de la patience qui est nécessaire à la fidélité.
Par contre, le spirituel se construisant dans la durée est compatible avec la fidélité.
A vouloir imposer la fidélité physique dans le couple, on prend le risque de rendre l'un esclave de l'autre ou de ramener le rapport physique à une mécanique banale.
Attention! La dernière fois que j'ai avancé cette opinion, le forum a été fermé.
Cette opinion passera-t-elle cette fois-ci au filtre de Séronet?
Portrait de Osmin

Par Osmin 28 Février 2009, 00:58:04

rend le choc des mots  inutile !

Merci Pam d'illustrer ma pensée, notre pensée !

Portrait de Osmin

Par Osmin 28 Février 2009, 01:00:17
ne fait maigrir que si tu ne manges rien d'autre !
Portrait de Marbouillat spirit

Par Marbouillat spirit 28 Février 2009, 11:22:07
http://www.youtube.com/user/lemondedesleepy
Portrait de altelia

Par altelia 28 Février 2009, 12:07:52

en fait, j'avais lu dans un journal tout ce qu'il y a de sérieux (voilà à quoi ça mène les études...), que le fait d'avaler agissait sur la digestion et donc par ricochet, faisait que tu pouvais perdre du poids!

Enfin, ceci dit, c'est de la pure anecdote. (Donc si vous croisez une connaissance qui a maigri, vous pourrez lui dire "alors, ma s.....e, c'était bon?)

Portrait de lilit88

Par lilit88 2 Mars 2009, 09:27:19
donne t on un visage au cancer? non,c'est ce que me faisait remarquer mon ami alors que nous parlions de ce sujet du forum...je suis d'accord avec lui.il faut plutot mettre des mots pour que les gens n'oublient pas ,ne banalisent pas et.....se protègent.
Portrait de jaypeeboy

Par jaypeeboy 2 Mars 2009, 16:54:00

Peut importe de quoi on a l'air il faut se montrer tel qu'on est et si en plus on peut montrer le côté positif, le fait qu'il est possible d'être heureux avec la maladie ben là c'est encore mieux! Moi je crois qu'il faut cesser d'avoir peur et de se cacher, c'est de cette façon qu'on fera briser les tabous et les stigmates. Nous sommes des millions dans le monde à être infecté par le VIH mais pourtant nous sommes très peu représenté...trop peu... Dites-le que vous êtes séropositif... Moi quand je sors dans les bars et que je rencontres des gars je le dis haut et fort et vous savez quoi? Je suis aussi populaire sinon plus qu'avant car les gens voient que je suis bien dans ma peau et ça attire les gens. Je vous dirai même que j'ai souvent des propositions de personnes séronégatives! Hé oui... contrairement à ce qu'on pourrait croire beaucoup de séronégatifs n'ont pas peur du tout d'attraper le VIH, ils savent que s'ils se protègent il n'y a aucun problème alors laisser vous aller mes chers ami(e)s!

Jaypeeboy33

Portrait de Marbouillat spirit

Par Marbouillat spirit 2 Mars 2009, 17:17:17
tres sympa ton message ''positif "" optimiste et j'y souscris bien volontiers ; malheureusement beaucoup subissent ou ont subi ,vecu  l'experience du rejet, qui peut du reste etre traumatisante et desocialisante ,normal alors que les gens veuillent garder leur seropositivité pour eux ( rien à voir avec une pseudo culpabilité )  et puis je ne me vois pas comme '' le monsieur seropositif "" de mon immeuble et via vis de ma concierge pas forcement large d'esprit , on ne le sait qu'apres ! et la province n'est pas Paris ,Lyon ;Dans les petites villes ,villages de province les risques de rejet (multiples formes) existent bel et bien ,et il faut un sacré courage pour passer outre et s'en accommoder Le rejet existe aussi dans la communauté gay
Portrait de skyline

Par skyline 2 Mars 2009, 21:04:57
Beh moi je suis super d'accord avec vous. J'ai rencontré un gars y a 4 mois avec qui j'ai cette même conception de la fidélité, et je vous jure que c'est top! Merci à vous de mettre des mots là où j'ai du mal à le faire!
Portrait de domilito

Par domilito 2 Mars 2009, 21:57:16

      @+  Be zoo  ompeuti Fushia Raleurs  Salu Meme dans 1 petit village&meme si on est hetero je peu EXISTER autrement ke ce k'etait ma vih kan j'habitais en ville!!!Seulement "je ne passe pas outre & je ne m'accomode surtout pas de la VIH que je mene(& pourtan tou va bien sauf c sur 1 certyn isolement vite rompu par les differents kontakts k'on peu avoir par ici!!!

Portrait de Marbouillat spirit

Par Marbouillat spirit 3 Mars 2009, 16:23:28

«Le VIH en Guadeloupe, c'est le grand secret»

il y a 25 min

Libération.fr

Un peu partout à Pointe-à-Pitre, il y a de grandes affiches, avec ce slogan : «Nou pli fo, ansanm kont le sida», «nous plus forts, ensemble contre le sida». Certes Mais en Guadeloupe, ce n'est tout à fait le cas. «On a tout ce qu'il faut, le personnel, les médicaments, et bientôt nous pourrons faire ici les tests de charge virale qui permettent de suivre au plus près l'évolution de la maladie, raconte le professeur Gilles Beaucaire, chef de service des maladies infectieuses au CHU de Pointe-à-Pitre. Mais, il y a des choses qui ne bougent pas. Le VIH reste toujours aussi lourd. C'est le grand secret.» Un exemple : avant le mouvement de grève de ces dernières semaines, ce médecin a reçu une femme, chez qui il a diagnostiqué un sida avancé : c'est une des particularités des Antilles, on découvre la séropositivité du patient à un stade souvent avancé, à la différence de la métropole. Peu après, le médecin contacte le mari et l'incite à faire un test. Il est positif. «Mais voilà, il est impossible que tous les deux se parlent. La femme ne veut rien dire, elle dit qu'il s'en irait. Et le mari dit que cela ne se fait pas d'en parler, raconte Gilles Beaucaire. C'est un paradoxe : alors que l'on a aujourd'hui les traitements, et qu'ils marchent très bien ici comme ailleurs, on se croirait comme aux premières années de l'épidémie, quand tout était caché. Dire que l'on a le sida aux Antilles, c'est risquer d'être exclu de votre famille, de votre travail, de votre couple.» Lire la suite l'article

Portrait de jbf63

Par jbf63 4 Mars 2009, 15:41:38

La fidélité, la vraie, c'est rester aux côtés de la personne qu'on aime, même si il n'y a pas (ou plus) de concrétisation physique mais que la complicité reste, elle.

c'est aussi ne pas fuir dans les moments durs - voire très durs - de l'autre (maladie, hospi, sautes d'humeur, ...) mais être là pour lui (ou elle) et le/la soutenir.

celà n'empèche nullement de sortir, ensemble ou séparément, et d'avoir un ou des amants plus ou moins réguliers pour le crac-crac :-) du moment que chaqun y trouve son compte !

JF

Séropo ? non, mais Séroconcerné à fond :-)

Portrait de jean-rene

Par jean-rene 4 Mars 2009, 18:41:55
Tout à fait d'accord avec toi, JBF, le vraie fidélité, c'est une fidélité affective, pas la fidélité sexuelle qui a été invenrée par les hétéros qui veulent être sûrs que leurs enfants sont bien d'eux.
Portrait de ecceomo

Par ecceomo 4 Mars 2009, 21:13:04
  • Je lis ce forum depuis son début.
  •  il y a 2 facette à cette histoire d'image :
    •  
      • - l'image que la société a du sida
    • - l'image que l'on veut donner du sida dans des campagnes de com
  • - l'image que l'on a de nous, du sida...

 
  • Concernant  la société, je voudrai témoigner d'autre chose que des diahrrées, des souffrances etc... Vivre avec le SIDA c'est des épisodes comme ça mais c'est aussi plein d'autres moments intenses . La commisération me fous la rage. Et la stigmatisation que je subis est celle qui me voit déjà mort alors que je ne cherche qu'à être vivant bien vivant.


  • Bien des choses sont fantasmées et on ne peut pas dissoudre de l'irrationnel avec du rationnel.
  • Ce qui est central et sous entendu dans le rejet c'est la mort.
  • C'est donc à une peur ancestrale qu'il faut faire face.


  • Il se trouve que l'on est tous mortel, que c'est le propre même de toute l'humanité séropo comme séroneg.
  • Il se trouve que mon VIH m'a appris cela et que ça a changé ma manière d'être au monde que de me savoir de passage.
  • Une évidence que bien des humains ont oublié en occident, et qui les rends complètement perdus quand ils y sont confrontés.


  • Et c'est comme cela que très jeune, l'échange que j'ai eu avec les vieux ou les malades a été riche de notre précarité sans fards et de la dignité qu'il y a à être vivant jusqu'au bout.


  • Alors comme image individualisée du SIDA, je veux pas de visuels "pleurnichard", j'aimerai plus quelque chose qui traduit la joie d'avoir le courage d'être en vie, bien en vie.


  • Et puis il y a l'image de l'épidémie au niveau collectif et mondial, l'exclusion, l'épreuve rajoutée à l'épreuve, la victimisation, le jugement l'assignation ... Le silence tacite sur la dimension politique (cf l'homophobie qui au sénégal mène en prison, l'amalgame toxico/escrot ...) Il y a tout ce dénie de vie pour des populations entières en Afrique ... Ce dénie de vie et le stigmate de la punition des jouisseurs. Avec des conséquences sur le quotidien partagées avec d'autres pathologies, l'image du sida n'est pas la même, sa force symbolique est sans comparaisons.


  • vaste débat l'IMAGE..
  • je mets en pause sinon je vais m'embrouiller encore +



ecceomo 
Positivement / / De passage avant compostage
Portrait de Marbouillat spirit

Par Marbouillat spirit 5 Mars 2009, 02:09:16
Certes ! d'accord avec toi ! cependant nous nous trouvons face à un paradoxe  en voulant vivre pleinement ! on englobe la sexualité ( bien que certains ne baisent pas ,je suis pas pret de l'oublier ) Cette jouissance de vie peut aussi etre  synonyme de mort ,de maladie ( d'ailleurs je sais pas toi ,mais a chaque fois que j'enfile un preservatif me revient à la gueule ,les raisons du pourquoi ..... )normal que je debande dans ces moments ou j'aimerai ne pas penser justement !  La maturité ; le fait de me savoir ''mortel '' ,de passage ( bon j'ai toujours ma piece d'un dollar porte bonheur dans la poche au cas ou !) m'isole ,me rend plus grave ,moins superficiel que d'autres non concernés et je m'en serais bien passé plus jeune ! reste que ce qui se passe ''ailleurs dans le monde "" m'interpelle bien que conscient de problemes politiques  ,religieux de certains pays  AU PLAISIR DE TE LIRE                                                                            pour memoire                                                                                                           Hervé Guibert : de l’impudeur au réel de l’image sida et réflexion psychanalytique sur le corps                                                                                                                              Au cours de la dernière année de sa vie, il tourne un film pour la télévision, La pudeur ou l’impudeur, qui sera diffusé un mois après sa mort                                               Arrêt-sur-image
L’image montre le patient (Hervé Guibert lui-même) assis dans une salle d’hôpital. Il attend l’infirmière pour une prise de sang. On entend des bruits autour de lui, tandis qu’il dénude péniblement son bras décharné devant l’œil de la caméra. Une voix off, la sienne, énonce sur un ton plat, monocorde et sans affect ceci : « Le processus de détérioration amorcé dans mon sang se poursuit de jour en jour… Bien avant la certitude de ma maladie sanctionnée par les analyses, j’ai senti mon sang tout à coup découvert, mis à nu, comme si un vêtement l’avait toujours protégé sans que j’en ai conscience. Il me fallait vivre désormais avec ce sang dénudé et exposé, à toute heure, dans les transports publics, dans la rue quand je marche, toujours guetté par une flèche qui me vise à chaque instant… (silence)… Est-ce que ça se voit dans les yeux ? ».                
Portrait de jean-rene

Par jean-rene 5 Mars 2009, 08:42:47
Evidemment Maya que ce sont les hommes hétéros qui exigeaient la fidélité sexuelle de "leurs femmes" puisque, du fait de leur asservissement aux hommes, les femmes n'ont jamais pu rien exiger d'eux.
Portrait de maya

Par maya 5 Mars 2009, 09:04:54

ce que ça me fait mal de lire ça : leur asservissement aux hommes....J'en pleurerais!

 sans déconner en plus , ilfaudrait dire pour être juste" l'asservissement que leur ont fait subir les hommes depuis la nuit des temps". Même si il y en a encore qui revendiquent cette espèce de lien dominant/dominée par des comportements qui vont conditionner leurs vies à ça. Mais c'est un autre débat.

 

 

Portrait de djeant

Par djeant 5 Mars 2009, 09:22:47

lejeant   sur   se   que   tus   dit   me   touche  beaucoup    moi    je  ne  fréquente  plus   cest   bar  depuit    la  perte   de mon   ami    qui  été    plus   jeune   que    moi    de  15ans

   nous   aimions   sortire   ensemble  dans  les  bars   telle que    le   banacafé   le  kensale  le  centrale   cela   ne  me  déranger   aucune   ment   car   nous  étions   bien  ensemble   nous  nous  aimions     on  se  fouter   des  quans   dit  ratons 

depuis   sa   disparision    jais  décider   de  ne  plus   fréquenter   ces   bars

     mais    a notre  age   la  solitude   es  la   es  bien   la

   alors   que  pour   ma  part   jais   encore  beaucoup  a  donner   amitié    mon  coeure    et  amour    jean

Portrait de jean-rene

Par jean-rene 5 Mars 2009, 11:11:39

D'accord avec toi, Maya,  pour la formule " l'asservissement que leur ont fait subir les hommes depuis la nuit des temps".

Certains font remonter cet asservisement à la révolution néolithique (il y a 15000 ans), quand les humains se sont sédentarisés et que les hommes ont pris l'ascendant sur les femmes parce que, physiquement plus forts, ils étaient mieux même de défendre le lopin de terre qui permettait à la famille de survivre .

D'autres font remonter cet asservissement à plus loin et l'expliquent par la peur des hommes d'être dominés par les femmes seules à même d'enfanter.
Il faut quand même remarquer que, encore de nos jours, dans des sociétés non sédentarisés comme celle des Inuits pêcheurs (ou ce qu'il en reste), la femme a un statut comparable à celui de l'homme, et un garçon est élevé comme une fille si le dernier ancêtre décédé était une femme (et vice-versa)!

Portrait de ecceomo

Par ecceomo 15 Mars 2009, 22:13:13
  • MANIFESTE
  • il y a eu octobre 17
  • le 17 fév 2000 est de glace

  • je ne suis
  • ni monogame ni qu'une biTe
  • ni qu'actif ou queue passive
  • ni qu'hoMo , je n'hétéro que bien

  • je ne suis pas qu'impuissant, possessif, indifférent
  • je ne suis pas qu'inconscient, insensible, inconséquent

  • Un impératif sérologique, 
  • j'ai l'avenir sans définition
  • le passé trop en retard

  • Une exigence organique
  • l'autre est puis va
  • définitivement en moi

  • Au présent, les saisons sont milles ans
  • le désir hirondelle
  • niche à l'ombre d'enfants absents

Manque de case, y'a pas de mots
Polyandrogame se vit mais ne se nomme pas
le jour s'apprend un par un


  • Mais l'image type au regard sourd du nombre
  • en barreau de  lacheté 
  • castre soleils et coquelicots

  • J'aime sans tribus
  • l'interdit lien de sang
  • impossible réel pourtant de soi
  • de frisson sans présent 
  • de frisson sans présent 
(text déjà publier dans mon blog mais un bug au blog ça arrive)
ecceomo
positivement /.../de passage avant compostage 
Portrait de ecceomo

Par ecceomo 15 Mars 2009, 22:15:12
Positivement / / De passage avant compostage
Portrait de Osmin

Par Osmin 16 Mars 2009, 13:59:19

 je connais ça mais d'où ? Ca me plaaaaîit bôkouu !

 

 

Jakob/Osmin

Portrait de Osmin

Par Osmin 16 Mars 2009, 15:04:13

 Paella Chimicos !

 

 

Portrait de ecceomo

Par ecceomo 16 Mars 2009, 16:32:12

j'ai trouvé ça en cherchant les affiches de 68 !!

pas 69.......

 

ecce

Positivement / / De passage avant compostage

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