D'où vient le sida ?
Soumis par jeune femme 2640 le 27.10.2012
Moi j'ai été informer que le sida avais été fabriquer dans les laboratoires et qu'ils ont été tester sur des africains et malheureusement ils n'ont pas controler leur virus qui c'est propager partout et depuis ce jour ils ont trouver des medicaments qui permette de vivre avec ce virus mais maintenant ils ne veulent pas trop avancer dans leurs recherche car il gagne beaucoup d'argent avec ce virus car chaque personnes qui prenne un traitement la sécu paye environ 1500 euros par mois pour ce traitement et vu que les laboratoire vende c'est traitement il gagne pas mal sur notre dos alors pourquoi avancer dans les recherchent pour eliminer ce virus ca ne les ferai plus gagner d'argent. Qu'en penser vous?
Commentaires
Les CD4 remontent
Contrairement à ce qui est dit ci-dessus, pour la plupartd e spersonnes sous traitement ARV les CD4 remontent et atteignent plus ou moins rapidement le niveau normal. Les blogs de seronet sont pleins d'informations à ce sujet, et nous sommes nombreux à en avoir témoigné.
Pour ce qui me concerne, je suis descendu à la période où j'étais sans traitement suite à des échecs thérapeutiques répétés (find es années 90) à 100 CD4. Je suis aujourd'hui remonté à plus de 700.
Si les ARV ne guérissent pas (personne n'a jamais prétendu celà) ils ont permis à de nombreux séropos de retrouver une condition physique satisfaisante malgré les effets secondaires, ainsi qu'une espérance de vie permettant de faire des projets sur le long terme.
Le bénéfice médical des ARV est donc indéniable.
Si l'on ne connait pas l'origine du virus, on en connait désormais les mécanismes et c'est ce qui permet à la recherche d'avancer. A l'échelle de la recherche, trente ans pour arriver à un tel résultat c'est très rapide.
la notion de temps est différente pour chacun d'entre nous. Condamné par les médecins avec une échéance de deux ans en 1991 (dixit mon infectiologue de l'époque), je suis toujours pleinement vivant 22 ans après. Je ne connait pas l'origine du VIH, mais ça ne m'a pas empêcher de prendre soin de moi et de vivre avec.
naissance vih ?
pour moi le vih n'est pas né en Afrique, il y a été introduit tout comme il a été introduit dans les communautés gay de san francisco, new york.....
vr Horowitz : les travaux sur les croisements des virus des leucémies animales 1970, et en labo sur les enzymes capables de bloquer certaines fonctions 1967-8 etc...
puis introduction des résultats de ces recherches en afrique, usa et ailleurs.
Et dans quel but il aurait été introduit ?
?
Prendre l'effet pour la cause
Excuse-moi Réba, mais là je crois bien que tu inventes pour te faire du mal.
Le premier cas de SIDA a été diagnostiqué en Afrique, au Congo belge,en 1959, alors que le premier cas de SIDA n'a été diagnostiqué aux USA qu'en 1969.
Tu ne peux pa inverser comme ça l'ordre des facteurs et prendre l'effet pour la cause !
LE SIDA EST APPARU EN AFRIQUE AVANT D'APPARAITRE AUX USA.
oui
Jean-rene oui le congo belge.AMITIE
Les CD4 ...
Contrairement au post de fabro je dois dire que chez moi c'est le contraire les traitements me font pas du tout monter les T4 , bien au contraire j'ai stopper ma tri 3 mois cet été et la oups mes t4 on soudain grimper de 300 à 850, par contre les plaquettes ont fortement chuter ...
Comme dit l'hématologue nous n'avons pas toutes les réponses ...
Alors c'est quand que certains vont comprendre que nous ne sommes pas tous pareil , et puis affirmer que l'on comprend les mécanismes du virus me fait vraiment sourire ... La preuve ...
Et je ne suis pas une exception à la régle christopheparis75 est comme moi , alors il faut arreter de généralisé en se prenant toujours en exemple !
Nous sommes tous différents, quand à prendre soin de soi tu n'est pas le seul, tu as 22 ans de vih dit tu dérrière toi moi 27 et après ?
Beaucoup n'ont pas eu cette chance médocs ou pas médocs certains ne sont plus la , et d'autres se portent bien , et d'autres en meurent encore et oui ...
Un séronote nous à quitter il n'y à pas longtemps et camina et pas au mieux alors il faudrait un peu penser à cela aussi, oui on meurt encore du sida, c'est la verité ...
Moi aussi je lis le site et suis en contact avec certains et certaines ...
Après c'est chacun sa croix ou sa main de Fatma , chacun sa chance , chacun sa vie et sa façon de voir les choses que sa plaise ou pas ...
Par contre reba je suis surprise, car moi je pense vraiment qu'il vient d'Afrique , ce qui est dit aussi sur la toile à propos de son origine c'est que normalement koprosky aurait du fabriquer ces vaccins à partir du singe vert venant d'Asie .
Or cela coutait très cher de faire venir ces pauvres singes verts d'Asie jusque en Afrique , alors ils à fait abattre par des pygmées les chimpanzés à la place , qui eux sont trop proche de l'homme, un de ces assistant aurait protester, car cela était contre toute éthique et il à quitter le labo à cause de cela ...
D'ailleurs on voie bien que ce sont des chimpanzés dans le reportage .
Bon week-end à tout le monde .
Supprimer quoi?
Ce virus ou plutôt rétrovirus ?Il vit par lui-même tout comme Toi et Moi. Il t'emmerde moi je l'aime. Tu veux le détruire moi je lui permet de vivre à travers moi, il m'apporte beaucoups, c'est là point de divergeance entre nous. J'ai plus confiance en lui que dans les hommes.
Quand vous ferez UN avec lui plutôt que d'essayer de le détruire par scientifiques interposés vos problèmes de suprématie seront résolus. Je peux me prendre la tête avec certains d'entre vous, je vous zappe mes ami(e)s et reste dans ma démarche universaliste. Toute vie est légitime dans la mesure ou je revendique ma propre légitimité. J'ai tout pouvoir sur tout et le tout a tout pouvoir sur moi; J'ai la capacité de destruction comme de préservation et je choisi la préservation.
Le bien et le mal ne font qu'un et je fais parti de cette logique.Les lois des hommes m'importent peu , leur morale encore plus si elles menacent la nature ( Dieu pour certains ). Je faits parti de cette nature; le vih aussi.
Nous pourrions discuter longtemps sur le vih et les remèdes pour le combattre, ou la faim dans le monde , la misére mais ce ne sont jamais les personnes qui en souffrent qui cherchent une solution à ces problèmes, juste des gens , non concernés , qui se sentent juste menacées dans leur confort précaire. j'ai connu la faim, la misère, l'emprisonnement, la descrimination, la solution je l'ai en moi. Ma survie je l'a doits qu'à ma seule volonté de survivre dans un monde impitoyable pour la faiblesse. Mes faiblesses sont mes forces.
Soyons acteur de notre vie, je ne suis pas seul a le dire; Giroux , Sagan , Beauveoir et bien d'autres; La victimisation n'est pas recevable , mais TU peux t'y complaire. Ce monde s 'inscrit dans cette logique, à quand la maturité?
Je dépasse à nouveau le sujet du forum, c'est ma signature et y rebondis qui y veut.
Je partage ton avis reba , aucun arv n'a guérit à ce jour. Vos gueules les mouettes à la solde de la pensée dominante, je ne vous lis pas ; vos arguments sont vides.Les plus grands chercheurs sont pour une révaulation pourquoi pas vous?
Bonsoir Sol, Jr et tous mes ami(e)s. Lohic
Point final,
Les traitements permettent une meilleur qualité de vie , ce point là n'est pas discutable. Ils permettent de rendre invisible les anticorps du vih dans le sang circulant par les tests que nous connaissons.Les statistiques ne nous disent pas combien de personnes meurrent du sida et qui suivent pourtant un traitement. Elles sont globales.Je ne sais pas non plus de quoi je mourrais malgrè le traitement que je prends.Je ne connais que le patient de Berlin .
Si quelqu'un parmi vous a connaissance de statistiques plus précises sur la mortalité des S+ sous traitement je suis preneur. J'entends souvent : dcd des suite d'une longue maladie. Au tout début du SIDA nous avions droit à des images intolérables de mourrants. Aujourd'hui nous sommes plus invisibles; nous mourrons pourtant dans les mêmes souffrances.Il faut croire que la mort liée au SIDA a changée de présentation. Il y a sûrement des raisons à ce là.On pensait que cette maladie ne touchait qu'une certaine population mais aujourd'hui tout le monde est concerné. Manipuler l'info est facile et nous devons rester vigilant dans ce domaine. J'essaie de l'être en prenant toute l' information quel qu'en soit son origine.
Excusez-moi les mouettes rieuses , je ne détiens aucune vérité MOI.Personne ne me dit ce que je dois penser et n'adhère pas forcément aux idées du plus grand nombre.Je continue toujours mes recherches sur la question.
A+ Lohic
...
Bonjour Lohic, je vais commencer par ton post d'hier supprimer quoi ...
Perso si je pouvais éjecté le virus de mon corps je le ferai, car je ne l'ai pas inviter à venir , il ma eu par surprise à l'époque ils appelait sa le cancer gay ...
Il à fait disparaitre tant de mes proches que si j'avais le pouvoir de m'exploser et ainsi de le faire disparaitre de la planète en même temps je n'hésiterai pas une seconde ...
Non décidement je n'ai pas une once d'amour pour cet allien .
Pour moi le bien existe, le mal aussi, et il faut faire avec, nous ne sommes que des humains pas des dieux ,
et il y à très peu de sages par rapport aux nombres d'humains que nous sommes qui arrivent à l'état de
nirvana ne fesant plus qu'un ensemble d'amour un roc impénetrable dans lequel le mal na aucune emprise .
Mais pour le commun des mortel dont je fais partie je fais la part des choses entre le bien et le mal et cela ne ma pas était inculquer par qui que ce soit , j'ai toujours suivie mon instinct et ne me suis jamais laisser endoctriné par qui que ce soit ...
Cela ne ma pas empecher de m'intéresser de moi même aux différentes religions et d'en faire le tour et le tri , l'amour universel ne s'impose pas il doit être une évidence et non une obligation ...
Si l'homme de la jungle préfére continuer à invoquer les dieux de la jungle , de quel droit lui imposer un dieu d'une autre culture si ce n'est dans le but que ce qui ne leur ressemble pas est intolérable ...
Quand au mal je sais faire le tri entre un diable qui fait du charme, le mal tout court celui qui est gratuit , et le mal parfois nécessaire , celui ou l'on à pas d'autre choix et qui est un mal pour un bien ...
Prenons l'exemple d'une lionne , elle doit tuer pour nourrir sa famille , alors que le chasseur d'ivoire ou de crane de lion lui tue pour le fric, ou pour le plaisir de tuer en prenant fiérement la pose pour la photo le pied sur la dépouille des malheureux animaux, et d'autres participent à ces tueries en décorant à coup de billet de banque leur demeure de ces trophées abject ...
Prenons l'exemple d'un homme qui tue dans un combat perdue d'avance parce qu'il doit défendre sa famille contre des barbares , la je n'appele pas cela faire du mal , et seul dieu sera juge, comme tu as raison de le souligner ...
Oui il faut rester acteur de sa propre vie en restant soi même et essayer de faire le bon choix , c'est parfois
difficile de faire un choix , mais c'est la vie il m'est arriver de me tromper dans mes choix j'en ai payer le prix mais ne le regrette pas ...
Par contre comme toi mes faiblesses sont devenues mes forces , il faut parfois passer par la et traverser les dures épreuves de la vie pour avoir une autre vision de notre monde au sens plus élargie , je n'ai pas oublier le mal que l'on ma fait ou pas fait, je n'ai pas oublier non plus l'amour que l'on ma donner et qui est pour toujours dans mon coeur, c'est grâce à cet amour que je suis ce que je suis , juste un grain de poussière et un esprit et pas seulement un bout de viande ...
J'ai par contre plus de mal avec le mal que j'ai pu faire dans certains de mes choix ...
La maturité on ne peut en vouloir à ceux qui n'en ont pas sans doute leur parcours de vie , j'en sais rien .
Il y à des enfants qui ont des responsabilités des leur plus jeune age, trés jeune ce sont déja des adultes, b et il y à des adultes qui n'évoluront jamais , et pour ce qui nous concerne le virus du sida ou vih il na pas non plus fait évoluer d'un poil certaines personnes c'est comme sa ...
Pour moi le seul truc positif du vih fut son épée de damoclés sur ma tête, il ma fait comprendre que je devais relativiser certaines choses et essayer de profiter de chaque instant de vie , mais le coté négatif est plus lourd dans la balance, d'ou mon choix de le supprimer si un jour je le peux mais je ni croie pas , il sait ce transformer et à plus d'un atout dans sa poche ce vicelard ...
Pour les Médocs , bien sur que chez la plupart des séropos je pense à un gros pourcentage même je suis pas dupe de cela ! oui il font monter les T4 en quelques mois parfois très vite il n'y à qu'à lire seronet pour le comprendre , il fait baisser aussi la charge virale chez la pluparts des séropos sa c'est vrai aussi ...
Je n'ai quand à moi Lohic du prendre un traitement QUE à cause de mes plaquettes , un beau jour j'ai commencer à pisser le sang , c'est pas un manque de plaquettes de 100000 ou 300000 non il m'en rester 0,10 pas dix milles non 10 ...
Je ne vais pas en parler une fois de plus des conséquences , je l'ai déja fait sur le site sa fait un bail , je souligne aussi que j'étais indetectable à chaque bilans sans aucun traitement et au copies les plus pousser selon l'époque des bilans que je fesais tout les mois voire tout les 15 jours à cause des hémmoragies qui devenaient de plus en plus violentes , pisser le sang par la bouche et le nez , en pisser tout court ou se reveiller dans un bain de sang c'est sa la réalité de ce que j'ai vécu ...
Comme je l'ai souligner ch paris 75 était comme moi ...
Lui à refuser la tri, et à fait pendant un bon moment des perfusions , moi j'ai finit par avoir comme solution de tenter la tri c'était sa ou tenter du mabthéra ( un produit pour le cancer ) je n'avais pas de cancer alors je ne l'aurai pas pris, ou autre solution des perfs de immunoglobuline dites tégélines , qui l'aurait fallu refaire tout les 15 jours ou tout les mois ... Galére ( très couteux pas pratique et inutile finalement le doc avait raison , sauf à 0 plaquettes la sa sauve la vie, et après tu passe à la tri pas le choix en croisant les doigts pour que sa marche, il y à aussi l'ablation de la rate mais dans mon cas ils ont pas voulu car c'était trop risquer et ma thrombopénie était trop sévére donc elle fut récuser , voila pour mon virus qui chez moi à toujours était indétectable en 27 ans de bilans , les t4 ils étaient très haut avant la tri aux alentours de 850 parfois plus , ...
Par contre est ce que la tri ma fait remonter les plaquettes oui , je n'ai plus d'hémmoragies violentes comme avant , elles sont bien loin de la normale et parfois font le yoyo mais sa me permet de vivre ...
Par contre mes t4 ont commencer à chuter dés le 1er mois après la tri , l'indetectabilité à la charge virale est toujours ok ...
En juillet j'ai stopper la tri 3 mois résultats plaquettes dans les chaussettes , par contre mes t4 ont remonter ... il faut que j'arrive à trouver un juste équilibre entre les deux , le 5 /7 ma aussi déçue , mais bon il faut voir c'est mieux que pas de tri du tout ...
Sinon pour la mort pourquoi se poser des questions ? personne sait de quoi il ou elle va mourir on peut mourir d'autres choses que du sida , comme je l'ai dit à j fille 2640 , de toutes façon on na pas le choix il faut vivre avec du mieux que l'on peut ...
Les autres effets indésirables des tri on peut en parler aussi rien ne doit rester tabou ...
Quand à ta question sur les chiffres j'avais fait un long post sur meurt on encore du sida avec un lien , mais j'avais sans doute pas respecter la charte du site il fut dé publier , du coup c'est rester sans réponses aux dinausores du site, lol ...
Pleins d'amour pour toi anaconda ...
sol ...
@ Lohic ...
J'avais oublier de souligné que je t'admire Lohic pour avoir cette sagesse et cette force qui font de toi un être d'exception.
j''aimerai arriver moi aussi à ne plus voir le virus comme un mal , mais je n'ai pas encore atteint ce niveau.
Et tu as raison d'espérer que il servira demain à la science, qui sait si dans le futur il ne sauvera pas des vies ...
Je te comprends et te rejoint sur le fait que tu est plus confiance en lui que aux hommes ...
Car il n'y à rien de pire que l'humain en terme de prédateurs et de destructeurs , pas de doute il à la palme d'or dans ce domaine il est imbattable, rien ne lui résiste ...
Comme toi la loi des hommes ne m'atteint pas, j'ai aussi dépasser ce stade , leur morale non plus qu'ils
la garde pour eux ces hypocrites, seul le jugement divin m'importe, le reste ne m'atteint plus ...
Tu as fait le bon choix celui de te préserver , tu en as la sagesse et la force ...
Inutile de te dire ne change pas , je sais que tu est droit dans tes bottes et saura le rester ...
Kiss for you
Merci sol
Quand on est comme moi un enfant abandonné à six jours on apprend très vite à se préserver du monde des adultes.Je n'ai aucun repère affectif seul mon instinct de survie me guide.C'est une Lionne qui ma allaité alors qu'elle aurait pu faire de moi le repas de sa propre progéniture. Je me suis fais lionceau pour rester auprès d'eux. Je peux te dire que c'est une très bonne école sans hypocrisie , sans mensonge ni faiblesse. J'ai été éduqué pour être une âme libre , autonome. Je me suis parfois détourné de ce chemin en faisant confiance à certains humains pour mon malheur mais c"était mon choix et je l'assume.
A 53 ans je n'ai plus l'intention de me perdre. Mes valeurs d'amour me semblent être saines et honnêtes. Me complaire dans des situations désagréables en cherchant un coupable à celles-ci m'empêchent d'aller de l'avant. Je suis pour le dialogue dans la mesure ou nous savons prendre nos responsabilités. Les geignards et les moralistes je les laissent à ceux qui sont dans la même démarche, d'appitoiement. Je ne suis pas insensible au malheur d'autrui , j'y suis presque trop sensible. Les innocents ont touts mes égards, les imprudents qu'ils prennent leurs responsabilités. Je ne sais pas si c'est une preuve de sagesse mais au moins ce n'est pas une perte de temps.
Tout comme moi ,Sol, tu es passée par des épreuves que certains ne peuvent imaginer et Tu as su rester une femme . Nous ne sommes pas obligés de les exposer face à l'insensibilité de ce monde , certains seraient à même de s'en servir.
Tout mon amour va vers ceux qui ont des oreilles pour entendre comme l'a dit un certain messager.
Paix à Nous.
Lohic
Ton amour ...
Je le comprend , je l'entend je le ressent ...
Tu est un homme exceptionnel ...
Je voulais te le dire et tu ma appris à aimer mon vih ...
Merci pour tout sa tu ma fait grandir ...
Kiss mon frère ...
Le sujet est clos.
Je ne le pense pas .Mais si comme moi tu parcours le site, des sujets sont tabous et faute d'arguments nous nous retrouvons seul à discuter. passons par Mp. Nous devenons les animateurs du forum, nous montons en grade.
C'est mon dernier post sur ce forum, sauf si!!!! un séronaute doué d'intelligeance relance le débat.
Kiss ma Chérie et à vous; Lohic
Origine du sida
J'aurais toujours du mal a comprendre qu'on puisse soit disant prouver d'ou vienne les origines de la terre, et qoun n'arrive pas a prouver dou vien le sida !
Et aussi je comprend pas pourquoi sur 150000 seropo il y en a que une 10ene qui poste sur Seronet ?
Ps.: Désolé pour l'orthographe jecris depuis mon smart phone
G un peu délaisser le sujet.
Me tapper 5 pages, pas ce soir.
L'origine de la terre, je te rassure ils ne savent pas.Pour le HIV ils galèrent .Je suis là et Légion aussi.
Tu fais bien de relancer un sujet que je ne pense pas clos.
Dernier post du 10 juin 2013 de Nous.
7 une question délicate.
Créé ou existant?
Dans la création nous pouvons la détruire.Dans l'existance nous n'avons aucun droit de la nier.
Je ne tuerais pas la nuit en laissant allumer chez moi toutes les lumières.Je peux saccager mon jardin.
Préambule à une future discution.
Nous à Toi.
résignation et sida
j'ai tellement cherché, j'ai lu, j'ai rencontré des professionnels de terrain dissidents, ceux qui se posent des questions sur les fameux incohérences dans l'histoire du sida telle qu'elle nous est dite, mais qui proposent tout de même les arv ; des infectiologues classiques qui nous suivent etc.....
résultat : on ne saura jamais d'où vient le sida, on peut recouper les infos, suivre le ou "son" bon sens et observer ce qui se passe ailleurs (industrie, politique, économie etc) et continuer à lutter et survivre!
l'origine du monde contre le sida !
Entre savoir l'origine du monde et le sida , il y a quand meme une echelle de temps et d'importance qui ne sont absolument pas les mêmes !
Mais ont voudraient tous que notre combat sois le combat de tout le monde !
Migration des virus......
Pour votre info, n'oublions pas que les moyens de transports ont évolués, les avions, les cargos, les coques de bateaux ramassent tout plein de virus, bactéries, fragments de ci de là et tout voyage et contaminent, comme les algues nocives et autres....
En 1951 en France, 1 marin est mort du Sida.
J'ai entendu en 1989 dans l'hôpital de la Conception à Marseille où j'étais suivie par 1 porte entrouverte que le virus VIH allait décimer les homos, les toxicos, les péripatétitiennes et que c'était très bien....par 1 cohorte de "gens honorables".......
Bonne semaine à tous !
Lundi 1 décembre 2014 de 08:55 à 09:50 sur Arte
http://television.telerama.fr/tele/programmes-tv/sida-un-heritage-de-l-e...
...
http://www.seronet.info/billet_forum/linformation-et-la-prevention-69713
"Seul hombre au paysage, pour une nation où l'opprobre est devenue plus que potable, le séropo coûte plus et plus longtemps, beaucoup trop longtemps !!!
Croisement de doigts national (c'est plus discret qu'un bras droit tendu, mais tout aussi efficace), les traitements induiront cancers, avc, et autres saloperies qui auront raison de ces indésirables."
Documentaire origine du sida
Début du sida vers 1908 l'histoire débute au Congo belge un parallèle saisissant avec les conditions d'émergence du virus ébola !
EXCELLENT
reportage A voir absolument
Merci d'en avoir mis le lien